"В" или "на", а?

в поддержку разного прочтения приведу пример из Шевченко.. в школе учили:

Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій,

--- Сообщения объединены, 20 окт 2015, дата первого сообщения: 20 окт 2015 ---

так а меня ничего не раздражает)) ну кроме погоды тут))

 

А чего так пессимистично ? Может это было молчаливое разрешение ?

Честно говоря, я воспринимала это как риторический вопрос, мне в голову не могло прийти, что взрослый человек будет спрашивать у незнакомых ему людей разрешение на употребление предлогов.

Мне все равно как вы говорите (или другие) в или на (честно-честно). Это безразличие исчезает в тот момент, когда собеседник начинает мне внушать про нормы русского языка. А использование манипулятивных аргументов типа "мой дед погиб на Украине" только усиливает эффект.

 

Напомнить кто кого начал учить как говорить правильно и "внушать про нормы русского языка", или сами не поленитесь посмотреть в предысторию ?

А то, что нормы русского языка нынче формируются на Украине - это вообще для меня новость.

 

так а чего невероятного? в разных регионах язык меняется по-разному и отсюда разные нормы (на территории России кстати тоже есть разные нормы). а то досадное положение, что язык не государственный никак не может запретить людям его использовать))

 

зачем меня так переиначивать ?
Пусть на Украине вводят любые нормы для русского языка. Никаких проблем.
Но почему на Украине определяют как правильно говорить по-русски в общем ? Если иностранец начинает учить русский язык, то единственно верной нормой будет то, что является нормой в стране, где этот язык является основополагающим. Это не исключает, что со временем нормы из других стран принимаются как свои. Но это исключает, что в других странах формируют правила для страны носителя.
В России должны определять как правильно говорить по-украински ?

 

звучит так как будто Вы столкнулись с официальными протестами по поводу использования предлогов))) а на самом деле то особо и проблемы нет)) вот кстати пример.. столица Китая - Beijing (произносится Бейжин(г)..), по-русски - Пекин. Вопрос как говорить китайцу о их столице?

 

Китайцы говорят как хотят. Русские называют Пекин как хотят. Русские не учат китайцев как называть Пекин. А украинцы учат русских как говорить по-русски.

 

ну они если и учат то лишь в отношении украинских названий)) и вобщем-то нет ничего зазорного уважать украинские нормы в общении, обсуждая их страну, хотя конечно Вас и так поймут)) да и в принципе при нормальном общении эти шероховатости сглаживаются, а вот когда на этом одна или другая сторона заостряют внимание, то причина невосприимчивости где-то в другом месте и может тогда лучше ее обсудить, но для этого есть прилично загаженая тема и так))).

 

даже для китайских названий китайцы не диктуют русским как им говорить по-русски. И наоборот.

 

эээ.. то вы с китайцами видимо немного общались. название Пекин они вообще не понимают.

 

а в Киеве дядька. У меня в команде китаец. И что ? Он просит меня по-другому называть Пекин ?

 

трудно ему небось)))

 

уф. Раз аргументов больше нет, нормой считаем то, что считают нормой носители языка. А не то, что китайцы хотели бы привнести.

 

так в украине тоже носители языка)) точно такие же с рождения, с образованием на русском языке, с использованием в быту))

 

да никаких проблем ! Те русские, которые уехали в Китай и являются носителями могут говорить, как хотят.
Но не могут навязывать свои нормы тем, кто живёт в России.
Сколько раз можно говорить одно и то же ?

 

спокойствие, только спокойствие))

 

и на том спасибо. Надеюсь, что желающие исправлять такие ошибки будут выбирать другую плащадку для дискуссий.

 

не могу гарантировать))) все живые люди

 

Это смотря какие. Южные - не понимают, а вот некоторые северные - вполне, правда говорят, что это очень старое название. Ну так и русские не сразу ответят, что за город Царицын.

 

Вот, кстати, осенило - ну вылитые Швондеры.