Сын - голландец, дочка - русская. Вопросы по натурализации в муниципалитете

Так раз у вас Эверарты ведут дело, пусть они и проконсультируют.

 

Чтобы Эверарты дело вели, надо в Шелл работать...

--- Сообщения объединены, 12 янв 2020, дата первого сообщения: 12 янв 2020 ---

Нет, я так не думаю. Кстати говоря, эвераерты мне понравились, глупостей не говорят и приветливые. Только 200 евро/час - грабительские суммы имхо.

 

https://ind.nl/Paginas/Afstand-nationaliteit.aspx
Вот Вам подтверждение, раз Вы упорно не слушаете. Предусмотрено освобождение от отказа от гражданства, если натурализуемому до 18 лет. Записывайте обоих детей на одновременную натурализацию с Вами.

 

А меня спрашивали, возможно, просто из любопытства. мы с амбтенаром довольно долго и оживлённо беседовали - в мое время в обязанности спец чиновника муниципалитета входило определить уровень знания языка и понимания культуры по-настоящему, а не для галочки.
И уверена, что ни за что бы не допустили моей натурализации без включения в запрос малолетней дочки - кощунство какое-то.
Эмиграция во взрослом возрасте - сложный процесс, люди на него идут, в большинстве случаев, ради детей, а не ради себя.

 

Это личное дело опекуна - хочет он новое гражданство несовершеннолетнему или нет. Никто не может заставить натурализоваться силой или коллективно.

Вспомнил рассказ соседа-нидерландца, как лет пятнадцать назад, когда детей ещё вносили в паспорта родителей, амбтенар, судя по виду, одинокая женщина 40+, довольно долго и оживлённо читала соседу мораль по поводу того, что он никак не зарегистрирует свои отношения с матерью ребёнка. Они даже не натурализовались, просто продлевали паспорта и хотели сэкономить на визах. Сосед тогда реально испугался, что ему не продлят паспорт.

--- Сообщения объединены, 13 янв 2020, дата первого сообщения: 13 янв 2020 ---

Диплом нужен на момент подачи запроса в муниципалитете.

 

Согласна, что я тут сильно сдобрила морализмом, понимаю вашу аллергию на голл указательный пальчик . Но это моя ответная реакция на «жестокую борьбу с безразличными голландскими чиновниками за документы ребёнка». Очень трудно читать только там, куда тыкают пальцем: здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали

 

Всем спасибо и за терпение тоже. В муниципалитете при записи на прием спросили
- есть ли диплом, честно соврала, что есть
- согласен ли его отец и есть ли бумага об этом, покачав головой, что бумаге почти 10 лет
- почему только один ребенок, удовлетворившись ответом, что отец дочери не хочет

Я знаю, что 18 лет должно быть во время принятия присяги, поэтому тороплюсь, иначе бы в ус не дула и не смущала народ.

С девочкой подожду, не могу очень быстро все решения принять. Сама запуталась и вас всех запутала, а дело со старшим горит. Спасибо за участие.

В моем муниципалитете (65 тыс чел) всего 1 встреча со специалистом, сотрудник окошка сказал, что разговор займет около 30 мин, в эту же встречу заполняются все документы, ставятся подписи, в т.ч.сына, снимаются копии и оплачивается пошлина. Церемония каждые 6-8 недель.

В соседнем муниципалитете (20 тыс чел) в 10 км от нас назначают 2 встречи, на первой разговор и копии, потом проверка, потом подпись и оплата.

 

Прочтите ссылку, что я вверху дала и подайте за дочку вместе с Вами. И дёшево, и отказываться от родного гражданства ей не надо.

 

ТС уже всё решила, ей подходят только те источники, что совпадают с её собственным мнением.

PS: Интересно, как называется такой синдром в психологии? должно же быть определение

 

confirmation bias

 

Kosta, это называется упрямство, еще можно зашоренность )) или second agenda - я дезинформировала рассветовцев (это называется эффект подмены) об обстоятельствах. Katherine, я снесла в закладки Вашу ссылочку, спасибо, я Вас слышу и обязательно почитаю. Сейчас просто дурдом между тикающими часами старшего, покупкой хором с легкой руки псих’а, поездкой в РФ и сменой руководства. Я очень благодарна всем за желание уберечь, опыт, фантазию и смешные комментарии.

 

главное, успокойтесь. Глубокий вдох - выдох. Раз 10. И не волнуйтесь.

 

Как старик сказал, так старуха и сделала: по сусекам помела.. («Колобок», русская народная сказка)

Теперь, когда хорОмы куплены, финансовые схемы прояснены, начальство вменяемое, а папин юбилей переместился в воспоминания, рассказываю, как было на самом деле.

Схема 1 «сдать самого ненужного»:

• Один из родителей подается на гражданство, обязуясь отказаться от русского вместе с детьми.
• Ждет год, получает гражданство НЛ, отказывается от гражданства РФ. Дети получают гражданство НЛ
• Второй родитель, теперь будучи супругом гражданина НЛ, подается на гражданство, галочку «обязуюсь приложить все усилия к тому, чтобы отказаться от текущего гражданства» ставить не требуют
• Ждет год, получает гражданство НЛ
• Результат: первый родитель - одно гражданство, дети - два, второй родитель - два

как и было сказано вами всеми ранее, детей никто не трогает, у них два гражданства, «потому что папа русский»

Схема 2 «карусель optie»

• Один из родителей подается на гражданство, обязуясь отказаться от русского
• Ждет год, получает гражданство НЛ и тут же отказывается от него.
• Ждет еще год, подает на гражданство НЛ по optie вместе с детьми. В этом случае не надо отказываться от текущего гражданства (например, РФ).
• Ждет 13 недель, получает гражданство НЛ
• Второй родитель, теперь будучи супругом гражданина НЛ, подается на гражданство, галочку «обязуюсь приложить все усилия к тому, чтобы отказаться от текущего гражданства» ставить не требуют
• Ждет год, получает гражданство НЛ
• Результат: у всех по два гражданства

В моем случае была идея применить 2 схему, когда я сначала подаюсь со старшим ребенком, который получает гражданство НЛ, потом ему исполняется 18 лет, и только после этого я отказываюсь от гражданства НЛ. В этом случае у старшего 2 гражданства. Если я подамся с обоими детьми, то в момент, когда я отказываюсь от гражданства НЛ, младшая тоже его теряет (несовершеннолетние следуют за решением родителей). Это не страшно, но 130 евро на дороге не валяются.

ОДНАКО... Индейский сайт пишет, что «старый нидерландец при подаче на гражданство по optie должен отказаться от своего текущего гражданства и иметь только одну жену», что ставит под сомнение хитромудрую схему, придуманную Эвераертами и ранее успешно реализованную форумчанами. То ли дырку залатали, то ли читаю неправильно, то ли Эвераерты не знают, о чем говорят.

На запрос Эвераертам предоставить подтверждение сказанного последовало предложение оплатить консультацию по ставке 270 евро/час + 21% НДС = 327 евро. Было легкомысленно с моей стороны не запросить этого сразу во время первой консультации (200 евро/час суммарно).

 

Прожженый пионер - это сила!! Так и представляю красный галстук с дырой, но поглаженный )) Мне кажется, у нас с Вами один и тот же сайт, только у меня на голландском, у Вас на английском (спасибо за английскую версию).

Мы прочитали фразу про возраст 4 года несколько раз с сыном, именно она и смутила (я, действительно, забыла в своем сообщении это условие упомянуть). Пришли к выводу, что, если бы я жила ДО того как мне исполнилось 4, то не надо отказываться, а если ПОСЛЕ, то надо. Вижу, что была не права, т.о.вывод «то ли читаю неправильно» был верным.

Я надеюсь, форумчане приняли мои извинения, принесенные выше и не бойкотируют меня. Вы будете смеяться, но саркастическое «подышите 10 раз» очень помогает, если воспринять это как руководство к действию, ведь в тот момент, когда ты машешь шашкой, где-то есть человек уравновешенный и абсолютно от тебя отстраненный. Вот его (всегда простой) совет обычно и нужен. Так что спасибо форуму. Тем временем, очень любопытно, чем дело закончится.

 

Договорилась. Подала в муниципалитете все документы, которые есть, заплатила кучу денег (904 за себя и 130 за сына), и теперь они ждут 2 недели, когда я им принесу диплом, а так же «столько, сколько надо», но «как можно быстрее», разрешение от отца. Отсчет «9-12 месяцев на решение» начался (поправлю после второго визита, если что, пока так поняла).

Откровения:
- разрешение от второго родителя - филькина грамота. Будучи в Зимбабве, второй родитель должен распечатать отсканированный бланк муниципалитета, где поставить галочку «не возражаю против получения ребенком гражданства», поставить свою подпись, приложить копию зимбабвийского национального паспорта на местном наречии, все это сфотографировать, если не получается отсканировать, в общем, лишь бы читалось, и прислать. И тут мне как поперло! (С)
- нотариальное переведенное и дважды апостилированное разрешение от второго родителя не имеет никакого веса, если оно «старое». Форумчане в этой ветке говорят о 3 месяцах, я о мах сроке «свежести» не узнала. Мое все равно не подходит.
- когда муниципалитет узнал, что паспорт РФ действует от 25 до 45 лет, а после 45 до конца дней, посмотрели с неприкрытым недоверием, но «свежий» паспорт не попросили
- если несовершеннолетнему исполняется 17.5 лет, то муниципалитет может подать просьбу в IND на ускоренную процедуру. Надеюсь, до этого дело не дойдет.

- прочитала, что несовершеннолетний перестает быть несовершеннолетним, если женится, даже если ему меньше 18 лет. Интересно, что рождение детей не делает тебя совершеннолетним, только женитьба.

Но это уже другая тема

 

Re: откровения
Смешались в кучу - кони, люди.... а причём здесь внутренний паспорт?

 

Всё правильно, просят копию паспорта отца приложить к согласию на гражданство ребёнка. Если у отца нет загранпаспорта, то он вполне может приложить копию внутреннего паспорта.
Такая же процедура при подаче на шенген: согласие + копия паспорта. Разница только в том, что работники голландских консульств привыкли, так как видят российские внутренние паспорта каждый день.