Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

СССР - криминал?

Тема в разделе "Кунсткамера", создана пользователем Larison, 14 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tima

    Tima Старожил

    Есть такая категория людей, которые во всем видят всемирный заговор.
    Солнышко зашло за тучку, ага, а кому это выгодно , а кто на этом заработает, делайте выводы!!!!
    и все такое.
    summary выше дает предположить, что группа по большей части наполнена такими людьми

    обусждать можно по-разному, здесь у нас тоже есть пара-тройка любителей заговоров, но это явное меньшинство.
    про вакцину разные взгляды - это нормально, в том смысле что так почти везде.

    У меня другой опыт от фейсбук групп, но может мне плохие попадались.
     
    • Нравится Нравится x 2
  2. Maria_apelsin

    Maria_apelsin Активный форумчанин

    А может быть этих ценностей демократии и никогда не было, а нас просто завлекли красивой оболочкой?
     
    • Смешно Смешно x 2
  3. Vytas

    Vytas Старожил

    конечно, нет, пора собирать чемоданы и вовращаться
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Смешно Смешно x 1
  4. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Как апологета демократии вас наверное не затруднит объяснить как согласуются с презумпцией невиновности скажем санкционные списки.
     
  5. Larison

    Larison Старожил

    Да очень просто, хозяин - барин. Ты еще припомни Ирак и Ливию в руинах…
     
  6. Tima

    Tima Старожил

    Почему, собственно, они должны согласоваться?
     
    • Согласен Согласен x 3
  7. Vytas

    Vytas Старожил

    сейчас, вот, надо собраться и все списки просмотреть. Санкции же я устанавливал.

    Одна сторона делала что хотела, а другая должна обязательно по правилам играть. Конечно. Запад - плохой, уже все поняли. Голландия - тоже плохая. Чемоданы залежались, пора собирать.
    --- Сообщения объединены, 18 сен 2022, дата первого сообщения: 18 сен 2022 ---
    потому что, тут так душевно и хорошо. Как дома и назад не хочется.
    --- Сообщения объединены, 18 сен 2022 ---
    лучше расскажите как надо. А мы вас в президенты выберем.
     
    • Нравится Нравится x 2
  8. Katherine

    Katherine Старожил

    Далась же всем эта презумпция невиновности :)
    Хоть бы почитали сначала, в чем ее суть и где она применяется (hint - только в уголовном праве). То есть ты не убийца, пока не доказали обратное. При чем здесь санкции? Во всех прочих областях именно гражданин должен доказывать, что он не верблюд, а не наоборот.
     
    • Нравится Нравится x 2
  9. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Мда, ну вот, например, пара выдержек из декларации прав человека:
    Статья 7
    Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.
    Статья 10
    Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.
    Статья 11
    1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.
    Статья 17
    1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.
    2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.

    Как они соблюдаются мы видим.
     
    • Согласен Согласен x 1
  10. Tima

    Tima Старожил

    Видим, нормально соблюдаются
     
  11. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    В натуре? :)
    Отжатие счетов по заказу спецслужб?
     
  12. Tima

    Tima Старожил

    что «отжатие счетов по заказу спецслужб»?
     
    • Смешно Смешно x 1
  13. Dmitry Pankratov

    Dmitry Pankratov Аксакал

    Ну вообще когда открываешь счет, то ставишь подпись под условиями (которые мало кто читает), там это всё оговорено, в том числе возможность блокировки и т.д.
     
    • Нравится Нравится x 2
  14. Gvb

    Gvb Старожил

    Произвольно - это, когда у вас Вася отнимает, а когда у вас государство отнимает (неважно, какое), это не произвольно.
     
    • Смешно Смешно x 1
  15. Vytas

    Vytas Старожил

    так пишут же, "равная защита". Для россиян хотят все сравнять с защитой как в России, чтобы "равная" была. И чтобы никакой дискриминации. Все душeвно так, как дома.
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2022
    • Смешно Смешно x 3
    • Нравится Нравится x 1
  16. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

     
    • Нравится Нравится x 1
  17. MMMM

    MMMM Активный форумчанин

    Vytas, ну нельзя же так - общество должно быть немного недовольным и цепляющимся к выбранным ими чиновниками и органам власти. Благостность и отстраненность общества на Западе (так же как и невозможность контролировать госорганы как в РФ) приводит к тому, что чиновники начинают решать свои проблемы. Поэтому кричать о том, что тебя не устраивает - надо.
    Ты живешь здесь, платишь налоги, участвуешь в выборах и имеешь право требовать улучшений. Из места, где все то же самое, но требовать ты не имеешь права ничего, мы умотали :)
    Для меня, например, непостижимым фактом является то, что когда нам в ящик присылают бюллютени для голосования, моя жена берет их все и голосует одна и без всяких проверок паспорта. И никто это не проверяет.
    Медицина - ну явно же ситуация требует улучшения? У меня соседи-врачи (как-то разоткровенничались) сказали "ну мы-то в своем медицинском коммюнити все вопросы друг другу немедленно решаем, а вот как вы выживаете?"
    Что всю жизнь здоровый мужик может прожить на социале, садясь периодически в тюрьму на ДВА месяца за квартирные кражи и пострадавшие/страховая не может ничего компенсировать, т.к. на пособие нельзя наложить иск о возмещении ущерба - это же тоже не полезно для общества?
    Есть недостатки всегда, и людям необходимо обсуждать проблемы между собой. Только таким способом выясняется, широко проблема распространена (и надо сообща что-то делать) или это частный случай одного человека. Это же и есть демократия, так ведь?
    А у вас звучит периодически что-то типа "скажите спасибо, что вас тут приютили" :)
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Согласен Согласен x 1
  18. elena sokolova

    elena sokolova Аксакал

    Вот на эту фразу всегда думаешь, а много на этом форуме тех, кого, действительно, приютили, или, все-таки, многих пригласили, попросили приехать, потому что своих специалистов того или иного профиля не хватает?
    Вот тоже вопрос, умотали в смысле убежали, или в смысле согласились на предложение приехать (и именно на это, а не на другое из другой страны, то есть оказали доверие)? Может быть, это нам кто-то должен спасибо сказать, за то, что именно здесь отдаем свои знания и опыт? И какое через 20 -30 лет имеет значение для самосознания здесь соблюдение или несоблюдение прав на данный момент там, где мы были раньше? Как-то странно видеть такой подход от кого-то на этом форуме, как -то не наш это круг :).
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Согласен Согласен x 1
  19. Vytas

    Vytas Старожил

    когда за спасибо будете работать, то, да, надо сказать спасибо. А так, cугубо обоюдное согласие. По идее - должно быть еще и временное согласие. Но благодаря доверию и не пуганности местных дают еще и паспорта.
     
  20. Vytas

    Vytas Старожил

    так не об этом же речь была. Разница немного в другом. Когда человек обсуждает недостатки и ассоциирует себя с новой страной, недостатки которой обсуждает, то это одно. А когда "мы тут приехали и вы должны нас обеспечить" - то это другое. Ассоциируете себя с другой страной, то почему бы туда же и не поехать, в ту другую страну. Вон, пишут, что на работу пригласили. Уедет человек недовольный страной, а приедет другой, который довольный будет, тоже налоги платить будет и положительную энергию распространять, чем не благодать?
     
    • Нравится Нравится x 1
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Загрузка...