Соседи (Как общаться с соседями)

Определились мы тут со съемом квартиры.
Повезло, сняли в 3х минутах ходьбы от имеющейся.

И столкнулась я со странными(на мой взгляд) фразами со стороны молодого человека. Он у меня очень заботливый и зная, что я людей не люблю и предпочитаю держаться от них подальше, предупредил меня, что как только мы с дочкой приедем - надо будет в гости к соседям идти. Знакомиться, пить чай и т.д. И, может быть, если я буду не очень против после некоторого времени (он очень осторожно подбирал слова =))) даже позвать их в гости самим.
Что мол на все необходимые начальные встречи он сам сходит, извиниться, что мы еще не приехали, покажет наши с дочкой фотографии и про нас расскажет. Но потом все-равно придется еще и лично знакомиться.

У меня челюсть отвисла =(
Я, живя с соседями за общей дверью на площадке даже здороваюсь с ними не всегда, как их зовут никогда не знала и уж конечно чай ни с кем не пила и в гости никого никогда не позову....

Но видимо в Голландии все не так.
А как?

Я обещала, что я все сделаю как надо. Ясное дело, что я никого обидеть не хочу. Но не могли бы Вы рассказать, как оно обычно бывает то? Чтобы я ненароком в лужу не села. О чем с ними принять разговаривать то? Мне в 90% случаев все голландские разговоры кажутся дико бесцеремонными. Я немею, теряюсь и вообще изображаю дерево борясь с желанием спрятаться за спину молодого человека. Видимо это не самый хороший вариант.

 

По моему в Голландии так же как и везде, воспитанные люди здороваються с соседями. Остальные нет.
И на человека, который теряется, вы тоже мало похожи, судя по постам.А скорее это как раз тот вариант, когда общаться не хочеться, а хочеться только пользоваться. Ведь обычно соседям заносят почту, если вас нет дома, просят присмотреть за домом во время отпуска.Короче мне всегда импонировало голланское отношение к друг другу в плане соблюдения внешних приличий.Они конечно любопытны как дети, но ведь можно и не отвечать на слишком бесцеремонные вопросы, а разговор о погоде очень помогает осваивать голланский на начальном этапе.Заранее предвидя вашу реакцию,скажу, ответила так ,как восприняла ваши вопросы сугубо лично.
С уважением

 

Хм, ну Голландия в принципе страна общинная, здесь не живут по принципу каждый за себя (см. полдерная модель). Как-то общаться придётся, уж во всяком случае здороваться, если не хотите выделяться и прослыть unsocial - страшное преступление по местным меркам. Опять же при встрече принято обмениваться дежурными фразами о положении дел.
Если не знаете о чем говорить есть две прекрасные темы:
1. Погода.
2. Cultural differences (Russia vs. Holland).
Вообще никто тут в душу к вам не полезет, многие вопросы как и отношение к вам собеседника большей частью элемент вежливости, а не искреннего к вам участия.
Если вас не устраивает тема разговора можно корректно сказать что эта тема для вас private, но нужно быть готовым ко многим вопросам, которые на Родине принято считать бестактными. Для примера: у нас за обедом обсуждали тяжелое положение родителя одного из коллег, интересовались у него планирует ли он эвтаназию, в какое время и т.п.
А вообще не придавайте этому большого значения, будьте как они .

 

2 Nexus: Ваш ответ звучит немного обидно. Та его часть, которая про "только пользоваться". Дома я как-раз всеми силами старалась устроить жизнь так, чтобы ничем не пользоваться. Т.е. как можно больше обособить свою жизнь.
Естественно я старалась делать это вежливо, как всякий воспитанный человек =) Но этим все и ограничивалось.

В Голландии же я заметила отношения которые принципиально отличаются от того, к чему я привыкла. Поэтому и спросила.
Идея идти на какое-то собрание жильцов которые желают со мной познакомиться меня действительно настораживает. Все вденные мною до этого голландские вечеринки включали в себя элемент навязчивых (на мой взгляд) вопросов "как давно мы вместе", "вместе ли мы живем", "ах APART??!!", "А как же мы будем это решать", "хочу ли я переехать", "когда мы с моим молодым человеком собираемся пожениться". Как-то девушка друга моего молчела поинтересовалась "а не хотим ли мы завести детей". Если честно, я такие вопросы однозначно воспринимаю как вторжение в мою личную жизнь и понятия не имею, что на них отвечать малознакомым людям. Слава богу со всеми друзьями мы это уже решили. Теперь молчел за меня всем отвечает, что в России не принято вот так вот лезть в душу.

А соседи.... Они хотят убедиться, что я "нормальный человек"? Что им вообще надо то?

Вон в Японии принято, когда с соседями знакомишься (а это просто МАСТ) дарить подарки: банку кофе, джема что-нибудь простое и тривиальное... Может в ГО принято что-то такое, другое?

Я правда не знаю. Мне сказали "будь собой, и найс..." Я, конечно, постараюсь. Но нельзя же о погоде пол часа говорить?
И что Вы обычно отвечаете на вопрос "Нравится ли Вам в Голландии. И что именно нравится?"

 

2 SashaZ: Спасибо Вам большое! Открытка и цветы - это отлично. Можно будет заодно про цветы и поговорить... Балкон у нас огроменный но пустой, а я цветы люблю.

Про пословицу мне уже рассказали.
Эх... жизнь то и вправду другая =)))
Удивительно. Надо будет попробовать.

 

..и еще угостить "собой"

 

А вообще, сугубо имхо правда, у многих голландцев есть прелестная особенность преподносить свой собственный опыт как "общий и обязательный". Знакомство с соседями - дело невредное, но совершеннно необязательное и не такое уж обременительное. Не надо никакого надрыва, особенно если собственная мизантропия выше среднего . Постепенно, аккуратно, исключительно при собственном желании и возможностях можно потихоньку познакомиться. Причем знакомство зачастую остается достаточно формальным и поверхностным, суть - ритуальная вежливость или даже обеспечение безопасности. А появление русских соседей (так же как и марокканских, польских и турецких) может означать некоторое напряжение и его лучше избегать...

Ну и вообще, на будущее, хорошие отношения с соседями - большое дело для семьи с детьми, вот увидите.

 

Абсолютно верно. А на стандартные( в первое время уж точно) вопросы коллег, знакомых, соседей о том, что Вам нравится в Голландии, думаю, не так сложно найти ответ. Если Вы сюда решаетесь переехать, то что-то Вас должно Вас привлекать
В конце концов, не обязательно выворачивать душу наизнанку и отвечать так, как есть на самом деле.Можно же ответить как бы и в шутку.
Я как-то на подобный вопрос ответила, что мне в Голландии больше всего нравится мой муж, а остальное вторично. Народ удовлетворился
Мне вот еще до сих пор масса велосипедов на улице нравится и их стоянки

И поймите, соседям от Вас ничего не надо. Это нормы вежливости. Ну и кроме того, всегда приятно знать, кто живет за стенкой. Вот у нас соседская девушка оставалась с ребенком, когда мы шли в театр. Другие соседи присматривают за нашим котом, когда мы в отъезде, а мы выгуливаем их собаку, когда уезжают они.
Да и мало ли что может случиться. Соседи всегда придут на помощь.
И это абсолютно не значит, что Вам придется периодически ходить на какие-то посиделки. Вполне достаточно при встрече поздороваться, спросить как дела, посетовать на погоду или порадоваться ей, просто проявить внимание. Займет максимум 3 минуты. Никто не будет вываливать Вам на голову целые рассказы о своих болячках или проблемах.

 

о как! это будет некоторой проблемой в стране со средней плотностью населения более 400 "человеков" на квадратный километр B)

смотря какие соседи. хорошо, если чай пить, а не растаманиться предложат...

когда жили в многоквартирном доме, то нифига никого не приглашали. даже наоборот, сам ходил к тем, кто выше этажом жил, невежливо уговаривая не шуметь во втором часу ночи.
а вот когда переехали в такой уютный тихий "спальник", то нам буквально на первой же неделе закинули открытку в ящик, мол, хартэлеке-велкам и все такое... мы удивились.. очень.. и пригласили соседей на чай. по-голландски мы тогда не очень... да и в доме ремонтная разруха была... ничего, посидели. в результате жена и соседка подружились. те соседи съехали, а они до сих пор встречаются.

а вот еще знакомые есть... так у них вообще колхозом живут. ДР'ы всем двором отмечаются...
так что, имхо, кроме общих норм вежливости и всего такого, надо смотреть куда попали и стараться не особо выбиваться... хотя, это личный выбор каждого.

имхо, ничего страшного в том, чтобы попить чайку и ответить на все супер личные вопросы, нет

 

С соседями надо дружить!!! В многоквартирном доме обязательно! Ну это моё мнение Я сама не очень общительная но вот что заметила....Большинство голландцев очень общительные и любознательные но они всегда будут себя вести с вами также как и вы себя с ними. Я при встрече с соседями просто здоровуюсь а мой муж перекидывается парой слов о делах и погоде....ещё на новый год мы решили также как и наши соседи всех поздравить и раздали всем открытки....и вы знаете тут же посыпались приглашения на "познакомиться" - мне было приятно но так как времени нехватает знакомство было отложенно на неопределённый срок)))))
Это конечно как кому повезёт но вот однажды наши соседи нам очень помогли - наш сосед сверху нас затопил ( не сильно так но очень неприятно) и вода попала как раз в шкаф с электричеством + она лилась по входной двери ( т.е. дверь пришлось держать открытой!!! ) ....вообщем ситуация создалась угрожающая- мой муж был на работе - было воскресенье - а я с маленьким ребёнком дома одна - так наши соседи увидев это безобразие (меня с ребёнком с вёдрами в корридоре и с телефоном тщетно пытающуюся вызвать Хидрон) ...вообщем они всё взяли на себя!!!!!! стали везде звонить ...ругаться...срочно требовать чтобы все приехали....вообщем в итоге у меня на пороге через 20 мин стояли представители все нужных организаций))) наш сосед всеми ими командывал и развлекал разговорами...После такой заботы мне даже стало как то стыдно что мы их ни разу не пригласили на ужин Вот так...

 

Моя умаить, самый минимальный необходимый уровень - с соседями при встрече здороваться, при самой первой втрече представиться - "я ваша новая соседка - партнер Яна Янсона из пятой кварттиры" и предложить как-нибудь в будущем пригласить на дринк (что, в принципе, ни к чему не обязывает).

 

А мы "проставлялись" с запозданием - через 9 мес. после переезда, но культурно, наливая соседям шампанского, когда все в НГ на фейерверки высыпали смотреть.

А так здороваемся, да.

 

даже так?

 

Автору: если так напрягает, то проще познакомиться сразу со всеми соседями, а потом станете перекидываться незначительными фразами о погоде-природе. Если кто-то заинтересует и захотите большего - будет зависеть от Вас самой. Мне с моими соседями повезло - сдавался новый дом (не многоквартирный, а такой уютненький 3-этажный) - и все переехали в него почти что одновременно, т.е. все были новыми и как-бы "наравне". У нас часто организуются всякие барбекюшки и всегда хожу с удовольствием, мне как-то повезло, соседи - довольно интересные собеседники и в душу никто совершенно не лезет, я просто в самом начале один раз рассказала кто я, откуда и ответила на некоторые вопросы (пережила как-то, в России всякие личные вопросы, в т.ч. по поводу заведения детей (еще и со всякими советами ) мне задавали почему-то гораздо чаще )

Еще и польза - послезавтра, например, уезжаю на каникулы - за рыбками и цветами есть кому присмотреть (в ответ тоже всегда поухаживаю за соседскими питомцами).

 

Я же тебе рассказывала, о чем именно идет речь?

 

с соседями нужно здороваться. все остальное по личному выбору. некоторая прямолинейность и бесцеремонность голландцев предполагает абсолютную свободу ответной реакции. мало что ценится здесь выше личной прайваси, посему вам будет очень легко оберегать ее, при желании.

 

У меня от Вашего поста “челюсть отвисла”.
Интересно, что Вы с Вашим старанием “устроить жизнь так, чтобы ничем не пользоваться”, преспокойненько спрашиваете на форуме помощи и совета у по сути дела незнакомых людей. И – заметьте! – Вам с помогают!
Мне даже почудилось, что Вы гордитесь тем, что “не всегда” здороваетесь со своими соседями. Можно поинтересоваться в каких случаях Вы с ними все-таки здороваетесь?

Хотя, большинство из ответивших на Ваши вопросы уже, судя по всему, интегрированы в голландское общество.
Вы, наверное просто рашн майндед.
Не так давно, общаясь со своим племянником 17-ти лет из Питера услышала нечто подобное. Очень интересный молодой человек – развитой, начитанный и хорошо воспитанный. Побывав в Германии две недели по обмену, на вопрос “Ну и как? Понравилось?” он ответил: “Да ну! Страна идиотов! В магазинах, на улицах везде все улыбаются. Они что – все дебилы?” Я не знала что ответить….

Менталитет.