Плевание ядом, Шекспир, Достоевский

Как я уже писала в другой белорусской ветке, некоторые конфликты деэскалировать невозможно в принципе.

Обратной дороги нет.

 

Ну если честно какой-то странная ситуация.
Вы сами признаете, что в вашем случае выбор языка общения сделал за вас ребенок. Вы по достаточно веским (для вашего случая) причинам этот выбор поддержали. Непонятно почему вы этот выбор так агрессивно защищаете, типа в одном поле срать за стол с шашлыками не сяду. Причины могут быть у всех разные. И в целом очень небольшой процент экспатов владеет вторым языком как родным. Поэтому форсирование его у детей неизбежно приведет к проблемам в диалоге с ребенком у большинства, ваш случай тут большое исключение. Что плохого в том, чтобы развить ребенку небесполезный скилл для его развития и превентивно снизить риск проблем в коммуникации в будущем?

 

категоричность хороша при рубке дров. Для отсечения голов несколько кардинальна, кмк. Но может я ошибаюсь, мне далеко не асе известно. Знаю только, что шашлыки - не мое

вы не слышите собеседника и априори исходите из того, что асе экспаты стремятся вернуться в страну исхода. Это не аксиома, более того, далеко не так. жизнь в новой стране с новым паспортом предполагает полную интеграцию и необходимость выучить язык хотя бы для того, чтобы понимать своих детей. А не наоборот. Что касается русского, как иностранного - тут никто не спорит и для этого в нл есть все возможности:

 

Кстати, прекрасный пример в защиту бесспорного тезиса о «небесполезном скилле»: автор - абсолютно голландский ребёнок (дочь коллеги) и голландского папы https://www.groene.nl/artikel/een-vergiftigd-geschenk
Русский язык учила выучила в здешнем универе, наряду с прочими важными языками. А учила бы в русской школе, был бы возможно, другой взгляд на мир

 

Вообще-то отсекать головы некатегорично - не только непрофессионально, но и негуманно.

Вот чем хороша школа хард сай-фай, так это тем, что приучает проверять все метафоры сопроматом.

 

Что такие как вы будут ошибочно считать его «своим».

Имя им Легион.

 

Не думаю, что есть смысл переводить политический вопрос в чисто абстрактную лингвистическую сферу.

Это еще худо как-то можно было в нулевых.
Теперь же приходится определяться, с языком какого из «потенциальных противников» себя идентифицировать.

Да, страна расколота.
Да, на этом форуме есть люди, с которыми я действительно не сяду в одном поле.
(Можно не вычеркивать, все люди тут взрослые и с анатомией-физиологией знакомы.)

 

И дискуссия, как ответвление от другой (политической) темы была в 2015 году (одна из многих, кстати)

https://rassvet.com/forum/index.php...talitete-v-golovax-i-serdcax-forumchan.15661/
Сейчас, в 2020, я , например, сильно дальше ушла от того времени (говоря языком комиссара, тогда я еще с шариками да цветами ходила, аки брома напилась)
Так что я совершенно спокойно отношусь к тому, что у сестры дети на русском не разговаривают, да

 

да нет же! Тут вопрос не в цене, а в принципе! В какой-то момент мы ведь тоже перешли на украинский - это неприятие мне понятно, как-раз. Язык определяет сознание, сознание определяет сторону баррикады. Для кого-то тут нет компромиссов. Для других - язык и гегемон не равнозначны. Моя дочка тоже категорически отказалась, чтобы ее не отождествляли, поскольку и фио, и внешность - все великоросское. А менталитет кардинально другой. Может от знака зодиака зависит. А может от генетики - «какие гены, такие и Чебурашки»?

 

Ну я тебе недаром сказала, что ты не понимаешь о чем речь идет
И меня совершенно не колбасит
Но мне проще, да- я никогда русской не была, хотя мне и пытались тут некоторые это в голову задолбить
Поэтому я вообще по-другому смотрю на происходящее
Но ты, опять же, этого тоже не поймешь, тебя российская имперность и неполноценность по поводу непринадлежности к ней подсознательно точит
Впрочем, я (и не только) это уже столько раз говорила и раз ты до сих пор этого не понял, то и ладно
Амен

 

Ну вот я и говорю, что колбасит тебя, потому что при чем тут русская культура(от которой я лично тоже в обморок не падаю и глаза у меня не закатываются) к моему (честно по дурной цене) оплаченному по американской системе образованию в Черновцах или к моему физмату, где у меня вообще вопрос никогда не стоял, что это русское образование по простой причине, что я в Украине вообще-то жила и училась..
Ну то такое дело, ну колбасит тебя и ладно, бывает
ПС ничего особо интересного я в современной русской культуре не вижу, но впрочем я ее и не знаю, (что там из-под сапога вылезло) я на классике остановилась и больше как-то никогда ею не интересовалась

 

Кстати, мой лучший друг с первого класса и до конца- русак, родители из России переехали и как-то его та русская культура(как и меня) не мучала, нам вообще пофиг всегда было кто какой национальности
Он сейчас во Львове живет, на коренной львовянке женат, и что его что ее эти вопросы тоже не напрягают
А вот ребятам-россиянам я сильно сочувствую, да
Ну тем очень маленьким процентам из них, им вообще тяжко, да
Так что им мои большие симпатии
Это так, пока не переврали(в очередной раз)
Хотя мне пофиг уже

 

Прошу прощения за оффтопик, но какое отношение весь этот языковый флуд имеет к безвизовому въезду в РБ?

 

что за бред, это вы где нашли? Родительский язык как второй для ребенка, это не обязательство перед ними где-то жить. Дети вообще-то сами свою жизнь выбирают.

У половины комментаторов на этом вашем Эхе, не говоря про Рунет еще и похлеще взгляды, и учились они в советских\российских школах и что?
Вы боитесь, что научившись от родителей по русски дети в Голландии начнут смотреть RT, программу Время и вырастут тут пятой колонной? Сейчас договоритесь, что надо вообще родителям запретить по-русски с детьми говорить, мало ли чему научат.

 

Вот когда РБ будет в ЕС, тогда связь [флуда с безвизами] будет более четкая.

А пока ждите ответа, ждите ответа...

 

@Dmitry Pankratov

Флуд уехал, клоуны остались.
Живе Беларусь!

—

Продолжаем разговор.

Я выросла не в русской культуре, я выросла в советской культуре (и буквально в этот понедельник объясняла на семинаре разницу между двумя).

От этой культуры остались только артефакты, датированные 1973-1989 гг.

Мои дети принадлежат к уже хорошо изученной и задокументированной культуре TCK (буквы латинские).

А то, что некоторые называют «сохранением русской культуры в эмиграции», я называю «мастурбировать на кириллицу».

В лучшем случае, это просто еще один язык (что хорошо).
В худшем - фанатичный этноцентризм во втором-третьем поколении.

И, кстати, самому понятию «национальная культура» всего несколько веков.

«Русская культура 21 века» — оксюморон, имхо.

(Но время покажет, конечно, когда все трупы проплывут, наконец, по всем рекам.)

((Интересно, Набокова тоже пытались сварить в кипятке представители русской диаспоры, когда он вышел из шкафа с текстами на английском, или это только #междунамидевочками?))

 

Пушкина, Толстого, Достоевского и Тургенева не читали?
Пичалька

 

Ну поплачьте о них, пока они живые.

#этоубогоечмоконкретнозаиппало

 

Я бы мог бы поддержать интересный разговор, но это слишком времязатратно. Посему пойду читать наш скрепный зэ Экономист. Свежий вышел.