Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Отопление и кондиционеры

Тема в разделе "Быт", создана пользователем Barcelona, 23 фев 2019.

  1. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Ладно, давайте по другому... Вот Вы для холодильника зимой холод где-нибудь копите, чтобы он Вам пиво летом холодил? - Нет, так и с тепловым насосом. Ибо холодильник это тоже тепловой насос.
     
  2. _id_

    _id_ Аксакал

    Мне думается вам надо немного углубиться в тему с контуром под земплей. Иначе будут сюрпиризы... потом.
     
  3. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Смысл контура под землей в том, чтобы брать тепло из непромерзшего слоя. Можно и на пол-метра закопать и будет работать, просто с меньшей эффективностью. Но вот мысль о том, что можно нагреть грунт и он как термос будет сохранять тепло до зимы, кажется мне ненаучной.
     
  4. _id_

    _id_ Аксакал

    Правильно. И забирете вы за зиму 10 000+ кВт.ч тепла из слоя.
    Не будет работать. Остынет сразу.
    Именно так и работает. Зимой вы охлаждаете пул, скажем в 10 тыщ кубометров воды --> охладится на 1 градус С, если забрать 12 тыщ кВт.ч.
    --- Сообщения объединены, 1 мар 2019, дата первого сообщения: 1 мар 2019 ---
    Вы правильно заметли, что это обратный кондиционер. Представьте, что вы греете улицу летом своим кондиционером. Но дом у вас не обычный, а суперизолированный Он в какой-то момент охладится так, что кондей работать перестанет.
     
  5. Greta

    Greta Аксакал

    50-200 м при вертикальной системе, при горизонтальной 1,5 м, но нужно достаточно места вокруг дома.
    Тут вроде бы больше warmtepomp lucht/water продается.
     
  6. _id_

    _id_ Аксакал

    @Leningradets Мне думаеццо, у вас предпосылка, что слой под землей движется, поэтому исчерпать тепло невозможно. Вода в нем движется, но очень медленно. В моем пласте где-то 20 метров в год, поэтому ее вполне можно охладить до 3 градусов, после чего теплонасос встанет. Ну и при 3х градусах его тепловая эффективность будет не 500%.
     
  7. Greta

    Greta Аксакал

    Уточнила, ага у соседей у двух воздух/вода.
     
  8. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Мне думаеццо, что удельной теплоотдачи земли и так достаточно без летнего "подогрева" от охлаждения дома. И что подогрев этот - капля в море и никоим образом не может восполнить то количество тепла, которое вы взяли зимой. А восполняется это тепло да, грунтовыми водами как Вы заметили, теплом идущим из земного ядра, теплом дождевой воды и банально солнечным светом.
    Впрочем, если вы владелец, то может быть замеряли что-то на практике и есть подтверждения эмпирические.
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2019
  9. devoid

    devoid Админ

    чтобы новую тему не создавать

    господа, посоветуйте проверенного кузьмича, который по отоплению работает
    в районе Амстердама
     
  10. iamkarlson

    iamkarlson Новичок

    кузмич был обнаружен?
     
  11. okser

    okser Старожил

    ...и уничтожен
     
  12. okser

    okser Старожил

    При температурах до ~450 градусов по цельсию теплопередача-теплообмен идут главным образом "контактными" способами: конвекция и теплопроводимость. Излучением тепло хорошо от объекта к объекту в вакууме передавать :)
     
    • Не согласен Не согласен x 1
  13. SergeY

    SergeY Старожил

    Откуда взялись 450 градусов?
    Разница в излучении между стеной при ноле по цельсию и при 20ти градусах около 100 ватт на м2.
     
  14. Valery

    Valery Старожил

    У вас абсолютно черные стены в вакууме? :)
     
    Последнее редактирование: 26 июл 2021
  15. okser

    okser Старожил

    Образцы в печке греются, вижу кривульку разогрева. Где-то после 350C (источник тепла) темп разогрева образцов нарастает, излучение в процессе теплопередачи занимает половину, а к 450С управлять процессом нагрева вообще одно удовольствие, т.к. излучение начинает жёстко доминировать над конвекцией :)
     
  16. _id_

    _id_ Аксакал

    А как же Земля, которая с ночной стороны в космос стынет? Тут наверно разница температур важна, а не абсолютные величины.
     
  17. alexgeorg

    alexgeorg Аксакал

    Она скорее не в космос, а в земную кору стынет.
     
  18. okser

    okser Старожил

    Земля с ночной стороны явно чего-то недополучает, вот и "стынет". Вакуум - так себе теплоноситель, но прекрасный, осмелюсь даже заявить, идеальный, теплоизолятор, через него только излучать. В диапазоне температур, совместимом с жизнью, воздух с водяным паром куда лучше транспортируют тепло от "тёплого к холодному" :). Свойства теплоносителя и разность температур влияют на и имеют значения в :)
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2021
  19. _id_

    _id_ Аксакал

    Насколько я помню физику, у космоса есть температура, 2.725 Kelvin (около -270 градусов цельсия, cosmic background radiation). Ночью все стынет именно в космос -- в ясную ночь быстрее, мы наблюдаем иний или замерзший пруд, когда воздух еще теплее нуля. Темная сторона Луны, где нет атмосферы с парниковым эффектом, остывает до -183 Цельсия именно в космос.

    Т.е. я бы потерю через радиацию рассматривал бы в контексте теплоизоляции.
     
    • Согласен Согласен x 1
  20. okser

    okser Старожил

    Радиационное охлаждение конечно же способствует десублимации водяного пара и охлаждению поверхности ниже температуры воздуха. Осталось оценить количественно - сколько тепла унесло конвекцией с теплопроводностью и радиацией до нуля, и сколько унесло радиацией после нуля. И кто эту излучённую энергию (фотоны) поглотил - молекулы (атомы-электроны) тусящие в атмосфере, или сразу космос, без транспортных услуг посредников от поверхности (Земли) до внешнего излучающего слоя атмосферы.
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2021

Поделиться этой страницей

Загрузка...