Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Отопление и кондиционеры

Тема в разделе "Быт", создана пользователем Barcelona, 23 фев 2019.

  1. _id_

    _id_ Аксакал

    Выглядит правильно.
    Плюс, за газ еще платят vastekosten, не знаю сколько точно, наверно в районе 200 в год. Если газ не заведен, то этих костов не будет.

    КПД теплового насоса с контуром в земле ближе к 500%.

    КПД кондиционера на обогрев сил;но зависит от температуры за бортом. Чем выше разница дом-улица, тем ниже КПД. Если учесть, что здесь тем-ра редко падает ниже 5 градусов, то дешевизна сплит системы наверняка покроет более низкий КПД по сравнению с насосом с контуром в земле.
     
    • Согласен Согласен x 1
  2. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    О, крутой перпетум мобиле))) позанудствую и поправлю немного в терминологии, чтобы не рушить законы термодинамики, КПД не может быть >100%
     
  3. _id_

    _id_ Аксакал

    Это вопрос об определениях. Понятно, что тепловой насос это обратный цикл карно.

    В данном случае мы затрачиваем "своей" энергии 1 юнит, получаем от бога энтропии 4 юнита, на выходе 5.
     
  4. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Вот тут то и нужен расчет подетальнее. Т.к. от газа все равно не удастся отказаться (газовая плита, горячая вода + да, vastecosten) Т.е. если я трачу скажем 1500 евро в год на газ, то база для экономии будет ну скажем 1000 евро. С них в год экономии будет 370 евро в лучшем случае от сплит системы, это если вообще отопление от газа не будет включаться. А ведь оно так не будет. И реальная экономия будет евро 200 в год. За сколько окупится хорошая сплит система?
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2019
  5. kosta

    kosta Аксакал

    "КПД теплового насоса с контуром в земле ближе к 500%."

    и сколько в голландских реалиях будет стоить покупка и установка такой системы?
     
  6. Orange

    Orange Старожил

    Эмпирик сказал «газ практичнее».
    Я ему верю. :)
     
  7. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    окупится лет через 5 только если будете саморучно контур в саду зарывать и систему разводить. тоже с солнечными панелями. вот если они и дальше налоги на газ будут завинчивать, тогда стоит иметь расчет под рукой. а пока остается выставить 19 градусов на термостате и одеть худи потеплее.

    А вот гибрид может быть интересен... Моему котлу уже около 15 лет, надо будет покурить поподробнее тему гибридов:
    https://www.cvtotaal.nl/daikin-altherma-5kw-alleen-verwarmen-stek-45035.html
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2019
    • Нравится Нравится x 1
  8. _id_

    _id_ Аксакал

    WP хорош для низкотемпературного обогрева. Если обогревать радиаторами с тем-рой 60 градусов, то КПД упадет до 200-250%, где уравнение с ценой на газ сильно ухудшится.
     
  9. kosta

    kosta Аксакал

    контур же глубоко зарывать надо, нет? а глубоко = с разрешения муниципалитета, т.е., скорее всего, только лицензированными компаниями
     
  10. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Пишут, что эта хреновина сама калькулирует на введенных данных о цене газа/электричества чем топить выгоднее и переключает режимы. Насчет температуры теплоносителя - она может быть и ниже 60 градусов, чай не в Сибири живем. Просто дольше будут греть батареи, ну и зимой в лютые морозы -2/-3 по цельсию будет газом топить. Зато не надо отдельный котел ставить и систему менять.
    https://mclim.com.ua/gibridnyj-teplovoj-nasos-gaz-vozduh-voda-daikin-altherma/
     
  11. _id_

    _id_ Аксакал

    150-200 метров врoде как

    Но это можно сделать деньгами. А вот разводить трубки в полу и заливать сверху бетоном, потом все остальное это не только деньги, но и геморрой немеряный

    Надеюсь, что она умная.
    Хотя я бы не парился особо, а просто поставил воздушную сплит-систему при таком раскладе, так как она легко решает вопрос охлаждения в доме. Через батареи-радиаторы вроде ж не охладишь?
     
  12. marshaal

    marshaal Аксакал

    метод высосанный из большого пальца руки говорит, что один градус термостата стоит 150-200 евро в год на отопление, что и надо сравнивать с расходом на одёжку для всей теплолюбивой семьи.
     
  13. marshaal

    marshaal Аксакал

     
  14. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Вроде как можно, особенно если в полу контур. Конденсат только возможен. Глубоко не копал, т.к. не актуально. Пару дней в году бывает жарко на 3м этаже. Внизу и в спальнях на 2м в вроде как и без кондея норм.
     
  15. _id_

    _id_ Аксакал

    @marshaal Это не геотермальная система, так что нерелевантно.Тем-ра воды в том контуре 5-15 градусов. К концу зимы неньше, к концу лета выше. Глубина нужна, чтобы за счет охлаждения дома летом в подземном пуле запасти тепло.
     
  16. kosta

    kosta Аксакал

    А если уже есть пол с отоплением ( городское водяное отопление)? Или там какие-то особые трубки нужны?
     
  17. _id_

    _id_ Аксакал

    Х/з. Может и сгодится. Вам надо уже разбираться с вашим конкретным решением.
     
  18. Leningradets

    Leningradets Завсегдатай

    Фига-се, это как? Я физику только в школе учил, но что-то мне кажется что Джоуль с Кельвином в гробу перевернулись... по поводу "запасти тепло"
     
  19. _id_

    _id_ Аксакал

    Ставлю на совокупились :)

    Задумайтесь над вопрсом откуда берется тепло, если тепловой насос его только будет забирать? Если летом не подогревать подземный пул, то он охладится так, что теплонасос не сможет работать. По крайней мере в моей системе это так. Летом надо туда загружать тепло.
     
  20. Orange

    Orange Старожил

    [злостный оффтоп]

    Чем они там занимались, в одном гробу? :woot:

    [/ушла в детеншн за длинный язык]
    --- Сообщения объединены, 1 мар 2019, дата первого сообщения: 1 мар 2019 ---
    Вот. Пришел прагматик и все озвучил.
     
    • Нравится Нравится x 1

Поделиться этой страницей

Загрузка...