обязателен ли голл паспорт (посещение россии с двойным гражданством)

elena, Вы не поняли вопрос.
В Россию можно въехать гражданину России по предъявлению российского паспорта (он имеется). А в Голландию по карточке - голланды обязаны быть в курсе своих документов.

P.S. С какой стати российские погранцы должны интересоваться ID карточкой голландцев если российский гражданин едёт домой в Россию ?

 

А обратно он не поедет?

Опять же аналогично тому, как если при въезде в Россию предъявить только внутренний паспорт.

Кроме того, я не уверена, что и голлнадские погранцы выпустят (авиакомпания зарегистрирует) человека без местного паспорта/визы/вида на жительство (Ваша карточка - это вид на жительство, ID гражданина Голландии - внутренний ЕС документ, за пределами ЕС не конвертируемый), если он едет за пределы ЕС. На последнем настаивать не буду, но за возможные ошибки пофигистов расплачиваться придется проблемами на выезде обратно.

 

А обратно его будут проверять другие люди, у которых будут другие требования.

Не вижу аналогии. Внутренний паспорт гражданина России не даёт права пересекать границу Российской федерации.

Читайте начало. У ребёнка всё есть.
При выезде проверяют въезную визу. Она не должна быть просрочена. Или другой документ, дающий право прибыть в страну. Иначе не понятно, как вы сюда залетели, и куда вас за это посадить.

 

Перечитала. Есть не все, т.е. как раз и нет документа, дающего право прибыть в страну извне ЕС (куда человек и отправляется). Местное ID (внутренний паспорт) таким документом не является.

Не вижу аналогии. Внутренний паспорт гражданина России не даёт права пересекать границу Российской федерации.
Аналогично ID одной из стран - членов ЕС не дает право пересекать границы ЕС.

А обратно его будут проверять другие люди, у которых будут другие требования. - в частности требование документа, дающего право пересекать границу ЕС.

 

Identiteitskaart является travel-документом и признаётся как паспорт в ЕС и ряде других стран (Турция к примеру). Никакой аналогии с "внутренним паспортом" нет.

Могут быть теоретически мелкие проблемы с российскими работниками авиакомпаний, не знакомых с голландскими id-картами - при регистрации на обратный рейс.

 

Ну как это нет аналогии? То же самое, только границы пошире, не одна страна, а несколько. И Россия в этот ряд других стран не входит.

По крайней мере еще никто не написал, что ездил с таким набором документов, и проблем не было (упоминание "карточки" , являющейся видом на жительство, не в счет). Возможно, для любителей адреналина непопадание на рейс и является мелкой проблемой, но мне кажется, здесь не тот случай.

 

Внутренний паспорт - это не travel-документ. По вашей логике и голландский паспорт - это аналог внутреннего, т.к. "границы пошире, и несколько стран".

В Россию человек едет, имея российский паспорт.

 

Нет, по моей логике голландский паспорт - не аналог внутреннего. В него, например, ставят визы, с которыми границы расширяются ,а во внутренний паспорт - нет. А чем российский паспорт не travel-документ внутри Российской Федерации? Разве бывает еще какой - то? Загран нужен только для выезда за ее пределы, и те, кто не выезжает, его не имеют. А внутренний нужен и для местных перелетов, и временами даже в поездах.
Да, в Россию человек едет, имея российский паспорт, и паспортный контроль на въезде он пройдет, если до него доберется. А вот доберется ли, не факт, и как выезжать будет - тоже большой вопрос.

 

A travel document is an identity document issued by a government or international treaty organization to facilitate the movement of individuals or small groups of persons across international boundaries.

link
Российский внутренний паспорт - это образец идиотизма и совковых пережитков, а не travel document. Даже в обители евродиктатуры Беларуси этого уже лет 20 как нет.

В чём конкретно вы видите проблему добраться до контроля на въезде? У вас есть документ, позволяющий пересекать границу ЕС в обоих направлениях.
На обратном рейсе тыкаете ID в нос человеку на регистрации на рейс - там есть ваша фотография и написано по-английски - identity card, nationality, kingdom of the netherlands.

 

...пограничники при вылете за пределы ЕС и прилете из не ЕС проверают электронную информацию с паспорта специальным считывающим устройством...вопрос в том есть ли эта инфа на ID карте и может ли она быть считана при пересечении границы?

 

Какой из имеющихся документов позволяет пересекать границу ЕС в обоих направлениях? Российский паспорт без виз - нет, голландское ID - тоже нет (под исключения вроде границы с Турцией обладатель этих двух документов в данном случае не попадает), ну а на российской стороне человеку на регистрации на рейс (а также пограничнику) может быть все равно, identity card, студенческий билет, водительские права или пропуск в бассейн (а еще у меня когда - то была кредитка с фотографией, никогда не приходило в голову по ней ездить), если документ не является заменяющим шенгенскую визу.

Приводя аналогии с внутренним паспортом, я имела в виду функциональность а не бюрократические определения.

 

Еще раз - identiteitskaart является travel-документом, это значит вы можете пересекать границу ЕС. Другое дело, что с этой картой вас могут куда-то не впустить (в Россию например), если нет другого документа.

Тот же ответ. Ваш пропуск в бассейн - это не travel-документ, а ID-kaart - да. Вы же ездите по своему виду на жительство туда-сюда, и ничего - никто на регистрации не придирается, хотя по логике российским работникам авиалиний ваша голландская карта, выданная IND, по барабану. Почему должно быть исключение для официального документа, удостоверяющего ваше гражданство?

 

Я не езжу по виду на жительство без паспорта. Вид на жительство - не travel-документ, а та же виза, только не вклеенная в паспорт, а напечатанная отдельно. Вне Голландии (в странах, входящих в Шенген) она действительна только вместе с паспортом.

ID-kaart - travel-документ только в пределах ЕС плюс еще несколько примкнувших стран. В начале темы уже приводилась об этом ссылка, только тот, кто приводил, сам не дочитал ее до конца . Для поездок в другие страны travel-документом является паспорт. Чиновники этих других стран не обязаны признавать документы, не имеющие силы на их территории. "Свои" контролирующие на выезде, должны, по идее, быть об этом проинформированы, и не должны допускать возможных проблем с возвращением. Хотя, на этой стадии можно и проскочить, а потом, будучи недопущенным в обратный самолет, заниматься оформлением паспорта в голландском консульстве в России.

 

Ещё раз перечитал ссылку.
Landen waarvoor de Nederlandse identiteitskaart geldig is

Получается, что карточка за пределами EC не действительна. То есть для наших погранцов её как-бы и нет.

С другой стороны "Met een Nederlandse identiteitskaart kunt u zich identificeren en reizen naar een aantal Europese landen."
А она как раз и нужна, чтобы ехать "naar".

Выезжая из России по действительному российскому документу вы не нарушаете законы Российской федерации. Въезжать в ЕС по действительному документу (reizen naar) тоже должно быть законно. Другое дело, возьмёт ли на борт авиакомпания.

 

Неважно, в пределах или нет, вы можете пересекать границы этих стран туда и обратно (по определению travel-документа), пограничники вас обязаны выпустить и впустить, а вы не обязаны отвечать, куда или откуда летите/едете.

Для въезда в другие страны, а не выезда из Голландии.

Конечно нет, я об этом и говорю. Ваш вид на жительство не имеет никакой силы на территории России, однако когда вы его показываете, вас пропускают на самолет, почему же вы считаете, что будут проблемы с национальной ID?

 

Подозреваю, что когда для голландцев пишут reizen naar, подразумевается, что из Голландии.
Ну, в общем, и года не прошло, стало доходить

Другое дело, возьмёт ли на борт авиакомпания. Также подозреваю, что именно это и интересовало спрашивающего.

Dmitry Pankratov Вы меня убедите только если попробуете сами это проделать, и у Вас получится, а так - бездоказательная демагогия, что для кого фигня, а что нет

 

Почему авиакомпания, берущая на борт пассажира с какой-то розовой фигней с фотографией и голл. текстом, не возмет пасажира с нац. ID-картой?

 

Хорошо, я попробую использовать ID-карту при регистрации на рейс вне ЕС.
А вы мне все же на вопрос ответьте, почему по вашему мнению авиакомпания возьмёт вас на борт самолета Москва-Амстердам когда вы покажете ваш вид на жительство и скажете им, что эта хрень - вид на жительство, заменяющее визу, а у меня будут проблемы, когда я покажу голл. ID-карту и скажу, что эта хрень - национальная ID-карта и я гражданин Го?

Я кстати с ID-картой летал через vertrekhal 2 и 3 (с паспортным контролем), никаких проблем с выездом никогда не было и быть не могло.

 

Первое проверено практикой (которая есть критерий истины ), а второе - увы...

Хорошо, я попробую использовать ID-карту при регистрации на рейс вне ЕС.

Этого недостаточно, надо еще попробовать ее использовать при регистрации на рейс из России в ЕС, а также при прохождении паспортного контроля в обе стороны.

Я кстати с ID-картой летал через vertrekhal 2 и 3 (с паспортным контролем), никаких проблем с выездом никогда не было и быть не могло.

В Турцию?

 

Нет, в UK, но никто не спрашивал куда и boarding pass не смотрели.

Я это и имел ввиду, но из России вряд-ли - там мне делать нечего