О домашней батарее

SergeY

Старожил
С 1го января 2027го года, когда взаимозачет будет отменен, оплата за поставку в сеть остается, а значит, что потребитель вообще получает шиш за энергию, поставленную в сеть. Выгода остается только от тех моментов, когда вы используете свою выработанную электроэнергию напрямую, не выпуская ее из дому в электросеть. Это можно сделать двумя способами: включать основные потребители энергии (стиральная машинка, сушка для белья, посудомойка) преимущественно днем, когда светит солнце или накапливать энергию днем в батарею и расходовать вечером. Первый способ работает только у тех, кто днем дома. У нас (как и у многих других) так не получается (ну, разве что, в выходные). Поэтому народ начал задумываться об установке накопительных батарей. Вот и мы об этом тоже задумались.

С батареями, конечно, не удасться полностью сбалансировать годичное потребление, т.к. выработка летом настолько сильно превышает потребление, что в батарею разумного размера и стоимости такое количество энергии не запихнуть. Размер батареи нужно выбирать исходя из того, сколько потребляется энергии вечером.

Вот что выходит у нас (смотрите первый аттачмент, т.к. картинки, почему-то, не вставляются)

На графике первая неделя сентября (одна колонка — один день). Зеленый и голубой здесь показывают энергию, что мы отдаем в сеть, а желтый и красный — что мы потребляем из сети. Как видно, в сентябре еще много солнца (во всяком случае в этом году так было) и мы отдаем больше чем потребляем. Если посмотреть среднее потребление (из электросети) за день — выходит 5-10 кВтч. Вот это и есть необходимая емкость батареи. Днем закачал в нее электроны, а вечером использовал. Задача сделать так, чтобы красный и желтый цвет на этом графике появлялись только тогда, когда солнечного света совсем мало.

Китайцы, конечно же, уже подсуетились и наполнили рынок батареями, позволяющими решать эту проблему. Система должна состоять из специального инвертора, подключенной к нему батареи и измерителей тока на входе в дом. Инвертор управляет всей системой и преобразует постоянное напряжение в переменное. Когда инвертор видит, что ток идет из дому, он включает заряд батареи, направляя энергию в нее вместо энергосети. Только когда батарея заполнена, он отключает ее от зарядки и, если солнце все еще ярко светит, то ток идет в общую энергосеть. У некоторых инверторов есть еще и отдельный выход на нагрузку, которую он включает если батарея уже заполнена, а солнце все еще светит ярко. К этой нагрузке можно подключить, например, электроводонагреватель и закачивать излишки электроэнергии в нагрев воды, которую потом использовать, чтобы помыться в душе. Вот при такой системе можно практически полностью использовать летнее солнце.

Вот полная схема того, что можно реализовать (второй аттачмент).

Данная система позволяет полностью автономную работу: без подключения к энергосистеме. Для этого инвертор сам может вырабатывать синус переменного тока (стандартные инверторы солнечных панелей такого делать не умеют). Здесь Backup Load — выход куда можно подключить самые важные потребители дома на тот случай, если отрубилась внешняя подача энергии — они будут питаться от аккумулятора. CT — это как раз измеритель тока, что показывает в какую сторону он течет. Smart Load — тот самый водонагреватель, что я описал выше. Как видно, можно подключить даже генератор, который обеспечит уже длительную автономность (т.к. емкость батарей, все же, ограничена).

Вот как эта штука выглядит у меня в гараже (третий аттачмент)

Ящик, что вверху — это инвертор. Он преобразует постоянный ток в переменный и обратно и управляет всей системой. К нему подключен измеритель потребления энергии по каждой из трех фаз и он, если видит, что я закачиваю энергию в сеть, он загружает ее вместо сети в батарею. Если же батарея заряжена и он видит, что я потребляю из сети, то он наоборот качает из батареи, чтобы питать мой дом. Белый ящик внизу — это батарея на 10кВтч.

Вот в данный момент у меня как раз нулевое потребление дома (четвертый аттачмент)

Здесь желтым цветом показано, что я забираю из сети, а синим, что отдаю (в данном случае из батареи. Более-менее ноль и выходит, как и требовалось.

Сейчас, пока зима, эта система смысла особого не имеет, но вот как придет весна и будет солнечно она и должна будет работать в мою пользу.

Теперь о стоимости. 1700 евро - батарея, 800 - инвертор, 100 - измеритель тока по трем фазам, еще провода разные. В общем, все вместе под 3 тысячи вышло. Срок окупаемости у меня под 10 лет. Финансово это не супер, но и фан фактор не нужно забывать.

P.S. Форум, увы, не работает как следует: картинки и аттачменты не присоединяются. Желающие могут найти этот текст в моем ЖЖ и там посмотреть картинки. https://sergevanbrabant.livejournal.com/74098.html
 
Последнее редактирование:
С 1го января 2027го года, когда взаимозачет будет отменен, оплата за поставку в сеть остается, а значит, что потребитель вообще получает шиш за энергию, поставленную в сеть. Выгода остается только от тех моментов, когда вы используете свою выработанную электроэнергию напрямую, не выпуская ее из дому в электросеть. Это можно сделать двумя способами: включать основные потребители энергии (стиральная машинка, сушка для белья, посудомойка) преимущественно днем, когда светит солнце или накапливать энергию днем в батарею и расходовать вечером. Первый способ работает только у тех, кто днем дома. У нас (как и у многих других) так не получается (ну, разве что, в выходные). Поэтому народ начал задумываться об установке накопительных батарей. Вот и мы об этом тоже задумались.

С батареями, конечно, не удасться полностью сбалансировать годичное потребление, т.к. выработка летом настолько сильно превышает потребление, что в батарею разумного размера и стоимости такое количество энергии не запихнуть. Размер батареи нужно выбирать исходя из того, сколько потребляется энергии вечером.

Вот что выходит у нас (смотрите первый аттачмент, т.к. картинки, почему-то, не вставляются)

На графике первая неделя сентября (одна колонка — один день). Зеленый и голубой здесь показывают энергию, что мы отдаем в сеть, а желтый и красный — что мы потребляем из сети. Как видно, в сентябре еще много солнца (во всяком случае в этом году так было) и мы отдаем больше чем потребляем. Если посмотреть среднее потребление (из электросети) за день — выходит 5-10 кВтч. Вот это и есть необходимая емкость батареи. Днем закачал в нее электроны, а вечером использовал. Задача сделать так, чтобы красный и желтый цвет на этом графике появлялись только тогда, когда солнечного света совсем мало.

Китайцы, конечно же, уже подсуетились и наполнили рынок батареями, позволяющими решать эту проблему. Система должна состоять из специального инвертора, подключенной к нему батареи и измерителей тока на входе в дом. Инвертор управляет всей системой и преобразует постоянное напряжение в переменное. Когда инвертор видит, что ток идет из дому, он включает заряд батареи, направляя энергию в нее вместо энергосети. Только когда батарея заполнена, он отключает ее от зарядки и, если солнце все еще ярко светит, то ток идет в общую энергосеть. У некоторых инверторов есть еще и отдельный выход на нагрузку, которую он включает если батарея уже заполнена, а солнце все еще светит ярко. К этой нагрузке можно подключить, например, электроводонагреватель и закачивать излишки электроэнергии в нагрев воды, которую потом использовать, чтобы помыться в душе. Вот при такой системе можно практически полностью использовать летнее солнце.

Вот полная схема того, что можно реализовать (второй аттачмент).

Данная система позволяет полностью автономную работу: без подключения к энергосистеме. Для этого инвертор сам может вырабатывать синус переменного тока (стандартные инверторы солнечных панелей такого делать не умеют). Здесь Backup Load — выход куда можно подключить самые важные потребители дома на тот случай, если отрубилась внешняя подача энергии — они будут питаться от аккумулятора. CT — это как раз измеритель тока, что показывает в какую сторону он течет. Smart Load — тот самый водонагреватель, что я описал выше. Как видно, можно подключить даже генератор, который обеспечит уже длительную автономность (т.к. емкость батарей, все же, ограничена).

Вот как эта штука выглядит у меня в гараже (третий аттачмент)

Ящик, что вверху — это инвертор. Он преобразует постоянный ток в переменный и обратно и управляет всей системой. К нему подключен измеритель потребления энергии по каждой из трех фаз и он, если видит, что я закачиваю энергию в сеть, он загружает ее вместо сети в батарею. Если же батарея заряжена и он видит, что я потребляю из сети, то он наоборот качает из батареи, чтобы питать мой дом. Белый ящик внизу — это батарея на 10кВтч.

Вот в данный момент у меня как раз нулевое потребление дома (четвертый аттачмент)

Здесь желтым цветом показано, что я забираю из сети, а синим, что отдаю (в данном случае из батареи. Более-менее ноль и выходит, как и требовалось.

Сейчас, пока зима, эта система смысла особого не имеет, но вот как придет весна и будет солнечно она и должна будет работать в мою пользу.

Теперь о стоимости. 1700 евро - батарея, 800 - инвертор, 100 - измеритель тока по трем фазам, еще провода разные. В общем, все вместе под 3 тысячи вышло. Срок окупаемости у меня под 10 лет. Финансово это не супер, но и фан фактор не нужно забывать.

P.S. Форум, увы, не работает как следует: картинки и аттачменты не присоединяются. Желающие могут найти этот текст в моем ЖЖ и там посмотреть картинки. https://sergevanbrabant.livejournal.com/74098.html
Спасибо большое, что пишете об этом.
Вы в самом начале говорите, что летом так много солнечной энергии, что запастись ей не удастся. Я, вот, ни разу не смотрел на ёмкости батарей (у вас увидел впервые). Мне интересно было бы увидеть, например, зависимость энергии, которую за год закачает человек в сеть от ёмкости батареи. Естественно, для некоторого фиксированного количества панелей и потребления. Или от цены на батарею.
 
Спасибо большое, что пишете об этом.
Вы в самом начале говорите, что летом так много солнечной энергии, что запастись ей не удастся. Я, вот, ни разу не смотрел на ёмкости батарей (у вас увидел впервые). Мне интересно было бы увидеть, например, зависимость энергии, которую за год закачает человек в сеть от ёмкости батареи. Естественно, для некоторого фиксированного количества панелей и потребления. Или от цены на батарею.
Все совершенно просто. Я написал, что мои батареи в хороший солнечный летний день вырабатывают около 40 кВтч. Современные электромобили имеют батарею до 100 кВтч. Она стоит тысяч 20 евро или около того. В нее вы накопите то, что накачали из солнца за 2.5 дня. Вот и все. Поэтому нет никакого смысла ставить большую (и дорогую) батарею. Есть смысл поставить такую батарею, которая будет балансировать ваше обычное потребление в солнечную часть дня и в несолнечную (утром и вечером). У меня это порядка 7ктч. Таким образом, в солнечные летние (весенние и осенние) дни вы днем заполняете батарею (летом где-то часам к 12 она уже заполнена, а дальше вы бесплатно все отдаете в сеть), а вечетом и следующим утром питаете от нее дом. 7 кВтч это 1.75 евро и так где-то 200 дней, т.е .350 евро в год. Вот и вся любовь, как говорил один мой знакомый когда-то.
 
  • Like
Reactions: stu
Все совершенно просто. Я написал, что мои батареи в хороший солнечный летний день вырабатывают около 40 кВтч. Современные электромобили имеют батарею до 100 кВтч. Она стоит тысяч 20 евро или около того. В нее вы накопите то, что накачали из солнца за 2.5 дня. Вот и все. Поэтому нет никакого смысла ставить большую (и дорогую) батарею. Есть смысл поставить такую батарею, которая будет балансировать ваше обычное потребление в солнечную часть дня и в несолнечную (утром и вечером). У меня это порядка 7ктч. Таким образом, в солнечные летние (весенние и осенние) дни вы днем заполняете батарею (летом где-то часам к 12 она уже заполнена, а дальше вы бесплатно все отдаете в сеть), а вечетом и следующим утром питаете от нее дом. 7 кВтч это 1.75 евро и так где-то 200 дней, т.е .350 евро в год. Вот и вся любовь, как говорил один мой знакомый когда-то.
Спасибо.
Надо глянуть, сколько мы производим и сколько в день тратим. Ну и цены на батареи, конечно.
 
И это без учета деградации батареи и прочего, прочего. Овчинка выделки не стоит. Только если фан-фактор.
Не понял. Если есть солнечные панели, то просто отключать их, когда не тратишь энергию напрямую? Что вы имеете ввиду под "овчинка выделки не стоит"?
 
И это без учета деградации батареи и прочего, прочего. Овчинка выделки не стоит. Только если фан-фактор.
Вы, отчасти, правы. Тем не менее, батарея стоит 1700 (чуть больше половины всей инвестиции). Я ожидаю, что лет через 5 эти батареи подешевеют раза в 2-3. Это значит, что подкинуть новую батарею в добавок к устаревшей (если это будет очень нужно) будет не сложно и не дорого. Насчет "прочего и прочего" мне не понятно, что вы имеее в виду.
 
Я, вот, если честно, не понимаю, как батарея на Приусе живёт 15 лет (а то и больше) без проблем. При этом на солнце нагреваясь до 30 и выше градусов, а зимой часто охлаждаясь до 0 и ниже. А если, например, не заносить батарею от ebike домой, то она за год потеряет либо большую часть своей ёмкости либо вообще умрет, как это было с нашим Батавусом пару лет назад. Активного охлаждения, как на многих электриках, у Приуса нет. Неужели качество производства к такой гигантской разнице может приводить?
 
Так а что там с пожаробезопасностью? Если эта батарея загорится, то мало не покажется. В принципе самодельная конструкция из разных блоков, китайские батареи, куча примеров в сети, когда они горят:

И даже у Tesla powerwall проблемы:

The systems are overheating. Tesla has already received 22 reports of malfunctioning devices, including six in which the unit started smoking and five fires that resulted in minor property damage.

Из машины можно быстро сбежать, а домом как-то стремно рисковать.
 
Последнее редактирование:
мы используем plugin батареи Plug-In Battery Kopen, Betaalbare Thuisbatterij - HomeWizard https://share.google/15edlJpqLitineDep
Да, у меня тоже коллега использует это простое и дешевое решение.

В принципе, также как когда-то с авто гибридами. Есть чуть сложнее, дороже и больше экономия (Приус), а есть проще, дешевле и меньше экономии (Хонда Инсайт, Хонда Сивик гибрид).
 
Не спрашивайте как, у нас зреет комбинированное решение - 20кВч (в гараже)+smart charger(готовность к V2X)+noodstroom (ATS). Оно не сильно опирается на окупаемость, как и у Сергея.
 
Я, вот, если честно, не понимаю, как батарея на Приусе живёт 15 лет (а то и больше) без проблем. При этом на солнце нагреваясь до 30 и выше градусов, а зимой часто охлаждаясь до 0 и ниже. А если, например, не заносить батарею от ebike домой, то она за год потеряет либо большую часть своей ёмкости либо вообще умрет, как это было с нашим Батавусом пару лет назад. Активного охлаждения, как на многих электриках, у Приуса нет. Неужели качество производства к такой гигантской разнице может приводить?
В Приусе другой тип батареи. Если я не ошибаюсь там Nickel-Metal Hydride (NiMH). А не Li-ion. Во всяком случае в том гибриде, что с 2019го года и не подзаряжаемый.
 
Так а что там с пожаробезопасностью? Если эта батарея загорится, то мало не покажется. В принципе самодельная конструкция из разных блоков, китайские батареи, куча примеров в сети, когда они горят:

И даже у Tesla powerwall проблемы:



Из машины можно быстро сбежать, а домом как-то стремно рисковать.
Я поставил в гараже на дальней от дома стене. Сама батарея имеет умный контроллер и защищает себя от перегрева, а внутри есть даже автоматический пламегаситель (порошковый, вроде бы). Я купил батарею известного производителя и надеюсь, что они все сделали нормально и риск минимален. Хотя, в целом, в правы - риск не нулевой.
 
мы используем plugin батареи Plug-In Battery Kopen, Betaalbare Thuisbatterij - HomeWizard https://share.google/15edlJpqLitineDep
Я смотрел такую батарею. Дорогая она. Там всего 2.7 кВтч за 1200 евро. Моя - 10 кВтч за 1600. Кроме того, ваша батарея выдает всего до 800 Ватт. Это значит, что многие большие потребители (типа посудомойки и стиралки) она питать не сможет, а значит, много таких батарей ставить смысла нет, т.к. они не смогут отдать свою энергию большим потребителям.
 
Последнее редактирование:
Что вы имеете ввиду под "овчинка выделки не стоит"?
Я имею ввиду, что ради теоретической экономии 300 евро в год, слишком много возни.
Насчет "прочего и прочего" мне не понятно, что вы имеее в виду.
Я имею ввиду, что еще и сами панели деградируют, и, что-то может поломаться.
 
В Приусе другой тип батареи. Если я не ошибаюсь там Nickel-Metal Hydride (NiMH). А не Li-ion. Во всяком случае в том гибриде, что с 2019го года и не подзаряжаемый.
Не совсем. Почти во всех старых, но не во всех старых. В Приусах Wagon/Plus универсалах Li-Ion. И во всех новее -- тоже.
 
Back
Сверху