няня для ребенка (babysitter/childminder)

То есть если мама говорит на одном языке, а думает на другом, ребёнок много времени проводит дома с мамой, молчит до 4 лет, потом внезапно начинает говорить на том языке, на котором мама думает...

Тваюжежмать, это же Нобель!!!!

 

У турецких и марокканских детей ужасное отставание в языке, особенно в begrijpend lezen.
Из-за этого им трудно даются не только нидерландский язык, но и география, история, биология и т.п.

У нас в школе (средняя школа) даже есть дополнительные занятия по begrijpend lezen для детей NT2, т.е. у которых нидерландский не родной.

 

По опыту старого ребёнка - два полных дня в течение года до школы хватило, чтобы влиться в образовательую систему без дополнительных занятий. Но первый год-два в языке было отставание, впрочем, оно (отсутствие живого интереса к cочинениям на ABN) сохранилось до выпуска, не взирая на то, что он по стандартам школы считался "книжным червём", читал много, юморил так, что только взрослые реагировали на шутки. Новому ребёнку мы тоже решили прокачать голландский до школы естественным образом, плавно выпуская во внешний мир: с 2.5 лет вписали в Peuterspeelzaal (PZL) при школе, в которую отправится через 8 месяцев.

Два раза в день с 8:45 до 12:00 оказалось маловато, поэтому с месяц назад воспользовались добрососедскими отношеними, и раз в неделю, по субботам или воскресеньям часа на три к нам приходит соседская барышня Диди 13 лет. С удовольствием играет и гуляет с наследником за умеренную плату. В игры на улице включаются соседские детишки, и поскольку Диди среди детишек - авторитет, мелкому вполне комфортно, ни кто его не задирает и детское общество терпимо относится к его выходкам и шалостям.
С этой недели решили вписать наследника ещё на два полных дня в "продлёнку", которую он скорее всего будет посещать после школы.

Ещё раз в неделю Наследник проводит в обществе русскоязычных детишек и персонала, весьма свободно и бодро себя ведёт в русскоязычном детсаде, эдакий заводила, знает как детей зовут, активно с ними взаимодействует, с пол-оборота затевает социальные игрища. А в голландском PZL дважды в неделю (уже год как) прибывает тихим и несколько "придавленным" - имён сокурсниц не знает, принцессами туземских барышень не называет, планами защищать от драконов и волшебников обитателей PZL не делится. После гриппов и праздников с трудом вспоминает голландские слова. Не хватает пока наследнику активного словарного запаса ABN-ских матов для свободного общения, в целом, взаимодействие в нидерландском заведении с детьми и персоналом идёт менее эмоционально - сидит в домике и наблюдает, тихо человечков из жёлудей в уголке лепит.

По опыту старого ребёнка и его коллег, с которыми мы понаехали в НЛ в самом начале 2000-х, при наличии интересных собеседников на русском дети охотно говорят, эпизодически пишут и даже читают даже в возрасте 18 лет. Кмк, для развития языка очень полезно, чтоб на этом языке дети активно общались в первую очередь со сверстниками, ну и в лабораторных условиях, дома с родителями и друзьями родителей, учителя - факультатив. Нет живого общения - язык сохнет, увядает и отваливается

 

Я помню про ваш опыт, но вы очень много занимались русским с детьми, насколько помню. (кроме дочери, если не ошибаюсь)
У меня скорее вопрос с кем эти дети играют до 5-6 лет? Насколько тут пишут, русскоязычная диаспора не очень большая, а голландские дети русским навряд ли владеют.
Социализация не меньше важна, кмк

 

По неофициальной статистике (личные наблюдения и опыт) в голландских городах с населением от 150k коренных жителей, русскоязычных обитает уже достаточно для организации детсада и школы. Т.е. найти общество для детей возможно. Это требует некоторых организационных усилий, но возможно. Музыкально-театральной самодеятельности, тусовок выходного дня, семейных лагерей в каникулы и совместных выездов в горы-к морю на неделю в обществе детных русскоязычных единомышленников вполне достаточно для создания среды для развития языка даже у детей, рождённых в тылу потенциального врага.

 

Мы о разном пишем: вы о среде для развития русского языка, а я о соседях-друзьях-товарищах для постоянных игр.
И язык играет в этом важную роль (что вы сами в посте выше о разнице в поведении вашего наследника в среде русскоязычных или голландскоязычных детей и написали.).
Мне просто интересно стало как русскоязычные родители тут " купол" держат (вы его не держите, если что), что дети только с 4-х лет начинают язык учить. В принципе мне на мой вопрос уже выше ответили.

 

С братьями-сестрами. В университетских и т.п. городах диаспора вполне себе.

 

Да, именно так мы и поступали. Мне голландские родители комплименты делали, какой у старшей богатый голландский. А младшая , до школы, говоря только на русском, имела подружку во дворе. Я только сейчас поняла, что они общались языком жестов , но очень дружили.

 

да, если так много языков, то ребенку сложно конечно может быть. главный показатель того, что у ребенка все ок - его нормальное психоэмоциональное состояние и его успеваемость в школе.
но можно и так сделать - рано (идеально до 10 мес) ввести и второй язык, тогда будет два родных языка. через "мешает слова между языками" - это естественный процесс у деток билингвов, называется словотворческий этап, это расценивается как норма. мы конечно уже опоздали (1г и 4 мес)

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018, дата первого сообщения: 15 фев 2018 ---

спасибо за понимание! это в Утрехте няня, да? а посоветуйте как в Амстердаме найти? просто на разных сайтах вылезающих в гугле можно, но хочется по личной рекомендации, на ребенке экспериментировать не хочется. Может у Вашей няни кто то из местных подружек в Амстердаме живет?

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018 ---

хочется ж соломку подстелить) а так да, если второй язык вводить позже (точной цифры не скажу точно, наверно около 2 лет, после полутора) то тут уже важно овладеть первым языком сначала. То есть я имею ввиду что важен возраст, в котором введен второй язык. лучше или раньше, или уже не важно когда, но после того, как первый язык освоен достаточно хорошо

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018 ---

спасибо!

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018 ---

да, садик - это идеальный вариант, к нему и стремимся сейчас, а пока - хочу все таки хотя бы основные слова и язык поближе так сказать малышу показать, а не уровне криков других детей на площадках

 

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018, дата первого сообщения: 15 фев 2018 ---

спасибо за понимание! это в Утрехте няня, да? а посоветуйте как в Амстердаме найти? просто на разных сайтах вылезающих в гугле можно, но хочется по личной рекомендации, на ребенке экспериментировать не хочется. Может у Вашей няни кто то из местных подружек в Амстердаме живет?

Дария, моему ребенку 16 лет в январе исполнилось. А искала я, когда ему еще четырех не было, то есть он еще в школу не ходил. Был пару разу в неделю в игровой группе и один раз я отвозила на велике к няне. Как раз чтобы два урока вождения в неделю успеть. Как нашла? Посконно. Повесила объявления в супермаркетах ближайших (непременно в один из Альберт Хайнов и просто самый ближний территориально) и общалась с откликнушимися. Наша Мэри уже лейтенант, наверное. Любимая Линда (это реальное имя) потом пошла работать и перестала на дому детей принимать. Зато вижу исправно в супере через дорогу объявления от голландских девочек лет 13-15 с предложениями посидеть с детьми.

 

я тут, не спугнули)
странно, что младший ребенок осознал что есть другой язык так поздно! детки все таки такие разные! то есть старшая дочь с голландским познакомилась только в 4 года и через 4 мес уже освоила его?

 

целью создания этого топика была таковой - планировала отдавать сына в садик вот прям вот в ближайшее время, 1г и 4мес, сын о существовании других языков кроме русского не знал. а теперь представьте себя на месте ребенка - мамы нет рядом, кругом непонятные люди разговаривающие на непонятном языке. сын при всем при этом очень впечатлительный, легковозбудимый, боевой конечно, за свои игрушки постоять может, но все же. я бы не хотела себе такой опыт взросления

--- Сообщения объединены, 15 фев 2018, дата первого сообщения: 15 фев 2018 ---

О, вот это наводка!!!! спасибо!!

 

Неинтересно. Потому что предсказуемо. И ты выше сказала. Чем насыщенней первый язык, чем выше уровень интеллектуального и эмоционального общения в семье на одном языке, тем больше шансов у второго. Высокоразвитые турки и марокканцы и голландский будут вглубь, вширь и вдаль растягивать. У всех прочих гораздо больше шансов превратить голландский в немыслимый марокканский диалект, а на собственном языке изъясняться только так, что все больше родные, знакомые и земляки понимают (с северных гор все больше, там берберский в ходу)

 

Понимаю, ибо сын сидел до 2х дома (мама с папой и бабушки с дедушками все русско-язычные). А потом вдруг пошел в садик и 1,5 года поход в садик сопровождался утренним ревом и печали, будто его бросают навсегда.
Но у меня опыта с нянями 0, предпочитаю коллективы. Надеюсь вы найдете подходящего человека.

 

Да-да, младшая имела много проблем, хотя мы её и готовили к школе. И это она уже после школы рассказала, почему она в школе замолчала и 4 месяца не произнесла ни лова. Просто боялась, что не поймут. А старшая , видимо, не боялась. Сложно предугадать, какие у ребенка обнаружаться склонности в полтора года. Главное-не создавать стресс. Моя младшая к няням ходила с удовольствием. Но язык не выучила

 

--- Сообщения объединены, 17 фев 2018, дата первого сообщения: 17 фев 2018 ---

интересно, спасибо!