НДС: "место оказания услуг" при работе с иностранными клиентами

Тут вот возник вопрос - может, кто-то сталкивался. Насколько я понимаю, если клиент - иностранная компания или лицо, находящиеся вне ЕС, то местом оказания услуг (речь идет о консультационных услугах) считается место нахождения клиента. Таким образом, НДС на оказанные услуги в НЛ не начисляется.

Обоснование: ст. 59 (c) of COUNCIL DIRECTIVE 2008/8/EC

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:044:0011:0022:EN:PDF

Такой же порядок должен действовать в любой другой стране ЕС... Но вот уже второй раз за последние пару месяцев сталкиваюсь с таким мнением консультантов: "не знаем, что там пишут в Директивах ЕС, а мы всё равно будем начислять НДС на наши услуги, т.к. мы находимся в ЕС".

Кто прав и как с этим бороться?

 

ты прав, но бороться трудно. многие мои клиенты с этим сталкиваются. причина может быть i.a. в том, что оказание услуг или их части планируется передавать другим (местным) исполнителям. если вопросы специфические и консультанты незаменимы - можно попробовать уменьшить сумму общего счета, взяв оплату подобных услуг на себя. если нет - меняй консультантов

 

Видимо, так и буду делать. А то умиляют юристы (!!!) которым я отсылаю ссылку на Директиву, а они мне в ответ "А мы считаем, что место оказания услуг - по месту нашего офиса"...

А нет ли какого разъяснения от голландской налоговой на эту тему? Раз им ЕС не указ...

 

там не все так просто:

" A directive has vertical direct effect once the deadline for transposition has passed. This means that an individual may rely on the text against a Member State in court. However, it does not have horizontal direct effect (i.e. an individual may not rely on the text against another individual in court)."

http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/decisionmaking_process/l14527_en.htm

 

не, брюссельские директивы должны исполняться в странах-членах ЕС, в виде местных законов.
в-принципе, можно найти куда в еврокомиссию претензии отправлять на неисполнение их указилок, если кому не лень...

 

вопрос в сумме, которая теряется из-за неисполнения директив брюсселя. собственно, брюссель и лоббирует крупных игроков, они и знают куда обращаться

 

Миша, суть не в упрямстве или безграмотности, а в скупости. они все всё знают, но когда я перевожу нотариусу, аккаунтанту или адвокату для зарубежной компании, и мои услуги входят в общий счет, то с заказчика автоматом снимают БТВ для оплаты моих услуг. потому что из своего кармана платить никому не хочется.

 

так им же вернут vat в конце квартала, это алчность

 

А при чем тут бтв если это В2В транзакция. Если ты знаешь бтв номер клиента, то можешь прямо ему счет выставить без бтв, разьве нет?

 

мало того, даже если нл компания заказывает услуги у компании из люксембурга, то люкс компания тоже включает ндс в свой счет (неправомерно, но все же). вернуть, в теории, его можно, но муторно и долго, как я понимаю.

 

Это неправильно.
Все вопросы про НДС по услугам описаны в артикле 6 закона об НДС.
читаем пункт 1
De plaats van een dienst, verricht voor een als zodanig handelende ondernemer, is de plaats waar die ondernemer de zetel van zijn bedrijfsuitoefening heeft gevestigd.
То есть место оказания услуг другому предпринимателю есть место, где покупатель находится (место регистрации)

пункт 2
De plaats van een dienst, verricht voor een andere dan ondernemer, is de plaats waar de dienstverrichter de zetel van zijn bedrijfsuitoefening heeft gevestigd.
место оказания услуг НЕ предпринимателю - это место где предприятие, оказывающее услуги находится.

Есть масса исключений, например касательно ситуации, описанной Валерией, но в общем и целом это основные правила.

! Внимание ! место оказания услуг не является само по себе освобождением от НДС. Это значит, что услуга облагается НДС по ставке той страны, в которой это место зафиксировано. То есть для вашего покупателя "условно" ваша услуга облагается НДС по местной ставке.
Почему "условно"? Читайте ниже.

Теперь, что касается фактур.
По закону, если вы выписываете фактуру зарубежному покупателю, который является предпринимателем и находится в ЕС, то вы МОЖЕТЕ (не обязаны, а имеете право) воспользоваться правилом переноса налогового бремени на покупателя. Это означает, что покупатель обязан сам доначислить и уплатить НДС в своей стране по своей ставке. При это он, естественно имеет право и на возмещение этого НДС.
Поэтому возникает два варианта:
1. Покупатель покупает только услуги или, в случае ввоза товаров зарегистрирован в таможне как импорт-экспорт предприятие. В этом случае НДС проходит только по отчетности (начисление - возмещение = 0)
2. Покупатель ввозит товары, и не числится в списках таможни - он платит НДС по ставке своей страны на таможне при ввозе товара. После этого имеет право вернуть этот НДС.

Что нужно, чтобы переложить НДС на покупателя?
Если покупатель в ЕС, вы обязаны:
1. проверить его налоговый номер (например тут http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/)
2. Указать НДС-номер покупателя на своей продажной фактуре
3. Написать внизу - BTW verlegd (на любом языке)

Если покупатель не в ЕС, то тут есть одна заковыка: в некоторых случаях вы обязаны подавать НДС-отчет в стране-покупателе. Но это не про постсоветские страны.
+ Нужно доказательство, что ваш покупатель не из ЕС.

Если вы торгуете с Европой, то вы обязаны сдавать второй формуляр отчетности ICP, в котором будут перечислеыі все номера НДС ваших европейский покупателей. Для торговли для пределы ЕС это не нужно