Голландская школа или билингва ?

Спасибо большое! Как раз про медицину думаем... Можно, конечно, было бы продолжить обучение на английском языке, мы сейчас пытаемся пробиться в двуязычный колледж, если возьмут. Просто суть в том, чтобы ребенок говорил по-голландски, как из патриотических побуждений, так как является гражданином Нидерландов, так и из практических - чтобы в будущем найти работу и не иметь языкового барьера. В связи с работой мужа мы в Голландии раньше не жили, только на каникулы приезжали, и жить там не собирались, так сложилось. Но когда ребенок пошел в среднюю школу, нам стало ясно, что образование он получает убогое - уровень преподавания в начальной школе был просто плачевным , и в средней школе, хоть и есть улучшения в системе преподавания, суть осталась та же - и что, самое главное, в будущем будут проблемы с трудоустройством, даже после завершения университета. То есть пришло время оседать в Голландии.

 

А в каком городе эта школа? Просто очень уж негативные прогнозы вам дали. Опыт моего сына (мы приехали, когда ему было 12. Голландский был на нуле): один год в ISK классе, причем только язык преподавался месяца три. После добавились все остальные предметы, которые преподавались на голландском. Через год он перешел в голландскую школу. Сначала на уровень HAVO, а через год его перевели на VWO. Его одноклассники если и старше, то на полгода-год.
Так что VWO после ISK вполне возможен!

 

Wasp, какая у вас классная история, здорово! Очень вселяет надежду, которая начала было исчезать... Мы искали школы в северном Брабанте. Нашли в Берген оп Зоум (к нам ближе) и в Бреда - немного дальше. Вот сам директор в БоЗе так и сказал. Какой-то, производит впечатление, что с шорами - кроме как прямо перед собой ничего не видит. Категорически сказал, что меньше полутора лет у них в школе не учатся, что после их школы никуда кроме как в VMBO идти НИКАК невозможно и что кроме голландского есть еще футбол и в конце года "пара часов" математики.
Начала после постов знатоков искать другие ИСК школы, нашла, что есть в Роттердаме - мы живем недалеко от Розендаля, так что Роттердам будет далековато, но на сайте написано, что они кроме голландского преподают и другие предметы. Описана и процедура, как записаться в школу - зарегистрировавшись в Koers VO, которая по результатам теста определит, на какое направление ему дальше идти учиться. Зная низкий уровень преподавания в нашей школе, и несмотря на ежедневные многолетние самостоятельные занятия по математике, большой надежды на то, что его определят на VWO, нет. Можно вам тоже вопрос задать - в каком городе ваш ISK класс? Проводили ли вы тоже невербальный тест? Сложный ли он? Понимаю, что насчет сложности у всех свои стандарты, может, какие-то примеры вопросов вспомните, чтобы представление иметь? Спасибо Вам огромное!

 

Школа в Амстердаме - выбирали по принципу "поближе к дому" Вам Амстердам далеко, конечно. На сайте школы, тоже было написано, что переходный период в ISK 2-3 года. Но по факту все очень индивидуально. С сыном училась девочка, которая ушла из ISK чуть больше чем через полгода сразу на VWO. Но были и такие, кто по три года там таки сидели.
При приеме в школу тестировали, но это были обычные тесты - проверка базовых знаний, тесты на уровень IQ. Сын рассказывал, что было совсем несложно. Примеры, я думаю, даже он уже не вспомнит. Кстати в украинской школе сын звезд с неба не хватал, и при этом учителя утверждали, что к математике у него нет способностей. А здесь он внезапно выбрал профиль N&T, где профильные физика, химия, математика.

 

Спасибо за ваш ответ! Посоветуйте, как поступить - в Берген оп Зоуме ИСК ничему другому, кроме языка, не учит, и директор настаивает, что занятия будут продолжаться ОТ полутора лет. Нашла ИСК в Роттердаме, что для нас далековато, но там на сайте написано ,что кроме голландского, будут изучать и другие предметы по профилю, который будет определен вступительным тестом - сразу определят на какой уровень он пойдет дальше. Старая советская система образования даст фору нашей нынешней - американской - школе точно, так что неудивительно, что и в голландской школе, про которую я из форума поняла, что она все же не так требовательна, как бывшая Советская, обычный школьник из пост-Советского пространства идет на высший уровень обучения. Мы склоняемся к тому, чтобы идти в Роттердамскую школу, подали туда челобитную, ждем ответа. Как Вы считаете? Как-то совсем не доверяю я той школе в Берген оп Зоуме из-за слов "зашоренного "директора.

--- Сообщения объединены, 3 сен 2019, дата первого сообщения: 3 сен 2019 ---

На сайте школы в Берген оп Зоуме тоже написано, как и говорил директор, что образование дальнейшее будет только на уровне VMBO , а в Роттердамской даны все уровни, до высшего.

 

Роттердамская школа много может дать амбициозному двенадцатилетке.

(Это была шутка с архитектурным уклоном. На практике надо смотреть все школы лично и потом уже решать по совокупности всех факторов).

 

Спасибо за то, что возвращаете меня к адекватному мышлению! Роттердамскую школу лично посмотреть не получится, мы хотим найти школу до приезда в Голландию, чтобы было куда ехать. И тогда уже в принципе, наверное, сжигать мосты. Будем следовать своему gut feeling.

--- Сообщения объединены, 3 сен 2019, дата первого сообщения: 3 сен 2019 ---

До того, как обратилась за помощью к знатокам, была в полнейшей панике, с выпученными глазами/растрепанными волосами. А сейчас начинаю потихоньку возвращаться в реальность.

 

Сомнительное утверждение. Английский и нидерландский - одни из самых близких друг к другу языков. Местным он дается с полпинка и то, что русскому надо объяснять и заучивать для них естественно и на уровне интуиции.

 

Некоторые мамы писали, что их детей даже в 12-13-14 лет брали в голландскую школу сразу без языка. И хотела попробовать тот же вариант.
Зная низкий уровень преподавания в нашей школе, и несмотря на ежедневные многолетние самостоятельные занятия по математике, большой надежды на то, что его определят на VWO, нет.

Дело не только в нахождении хорошей школы. В ней же надо будет не зная языка и математики учиться "на хорошо и отлично"
Это не возвращение в реальность, а погружение ребёнка в состояние "с выпученными глазами/растрепанными волосами"

 

чужих детей не жалко

 

А свои давно в курсе, что такое «дхарма».

 

Для медицины надо VWO на отлично закончить, там конкурс.

 

Еще раз огромное спасибо всем откликнувшимся! Огромное количество ОЧЕНЬ полезной информации - как луч света! Конечно, очень важно, - даже самое главное - чтобы ребенок был счастлив. Очень везет тем детям (и их родителям), которые без усилий схватывают все на лету, или даже интуитивно догадываются, как найти - или даже каков будет - правильный ответ на школьные задачки. А тем детям, которые родились без этого бесценного таланта, приходится работать. И, мне кажется, что моя задача в том, чтобы поселить (простите за корявость) в ребенке желание учиться и быть как минимум не хуже других. И лично для меня этого достаточно, каков бы ни был результат его труда. Самое главное, чтобы он правда постарался - и тогда потом не будет не больно, не стыдно - ни ему, ни мне. Как шмогли, так и шмогли. Заставлять ребенка делать непосильное не будет ни одна здравомыслящая мама.

 

She's a bitch

 

Уже вижу что нет, но пусть продолжает.
Все имеют право на высказаться.

 

как интересно... значит англичанину голландский тоже с полпинка должн даться... только вот на практике это далеко не так. Голландцы хорошо говорят на англ. потому-что язык хорошо преподают и усердно учат, ну и отчасти, что фильмы с субтитрами.

 

По наблюдению за своими детьми. я бы сказал - на 90% потому что фильмы с субтитрами

 

Для того, что бы знать, что парацетамол обладает жаропонижающим эффектом, не обязательно быть врачом, правда?

Обычно курсы нидерландского для англоговорящих начинаются с того, что рассказывают, что ближе нидерландского к английскому только фризский язык, тот, что используется в провинции Фрисландия. Лично я первый раз об этом услышал из курса Michel Thomas.

Так же я подписан на канал канадского полиглота Langfocus, где он говорит то же самое. Более того, он говорит что для носителей английского нидерландский настолько прост, что некоторые полиглоты из-за этого игнорируют этот язык. Слишком мало челленджа.

Ну и вы всегда можете воспользоваться гуглом. Вот одна из первых вещей, которая мне попалась:"You might have heard that Dutch is the closest language to English. Indeed, it’s the closest “major” language and is sometimes said to be “in-between” English and German.".

 

Думаю дело в том, что англоговорящие не сильно наклонны учить и уж тем более доводить нидерландский до совершенства, пусть даже им это и легко. Если даже у меня, с моим выученным английским, не возникает сильной мотивации учить нидерландский, то носителям английского, думаю, с этим еще сложнее.

Насчет хорошо преподают - не знаю. Местные на работе говорят что в школе английский им стали давать с 12ти лет и учили так себе. Думаю если даже они считают что учили так себе, то так и есть. А вот то, что фильмы не дублируются - думаю им это помогает, но опять же только потому, что языки очень близки друг к другу. Это как русскоговорящему давать фильмы на белорусском смотреть без дубляжа.