Бить детей - нельзя. Хотите поговорить об этом?

marshaal сказал(а):
с другой стороны, наказание без доброго слова положительного воспитательного эффекта не несет. Поэтому полезно сначала разобраться, почему одно доброе слово не работает, а уж потом браться за пистолет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
так с этим никто и не спорит. Естественно поощрения важны. Но и про наказания нельзя забывать или думать, что без них можно прожить
 
Alexey сказал(а):
Естественно поощрени
Нажмите, чтобы раскрыть...
речь не о поощрениях.
[DOUBLEPOST=1518549723,1518549469][/DOUBLEPOST]
Greta сказал(а):
Дедушка Фрейд
Нажмите, чтобы раскрыть...
Брежнев в средней азии. — салям алейкум! — кричат ему трудящиеся. — алейкум салям! — отвечает натасканный по такому случаю вождь. — салям алейкум! — кричат ему. — алейкум салям! — отвечает он. — архипелаг гулаг! — кричит подскочивший диссидент. — гулаг архипелаг! — отвечает Леонид Ильич. anekdotov.net
Нажмите, чтобы раскрыть...
какую систему воспитания не придумывай, все равно получется гулаг архипелаг.
[DOUBLEPOST=1518549959][/DOUBLEPOST]
Alexey сказал(а):
про наказания нельзя забывать
Нажмите, чтобы раскрыть...
каждое наказание - это провал в воспитательном процессе и переход к дрессировке.
 
marshaal сказал(а):
каждое наказание - это провал в воспитательном процессе и переход к дрессировке.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Двухлетка кусает вас. как объяснить, что так делать не надо?

и "дрессировка" это навешивание ярлыков :) дешевая попытка :)

не дрессировка, а воспитание. подготовка в жизни снаружи. в обществе.
 
Alexey сказал(а):
кусает вас. как объяснить
Нажмите, чтобы раскрыть...
проблему надо потянуть за слабое звено и вытянуть всю цепь: почему кусает? от голода?
Alexey сказал(а):
"дрессировка" это
Нажмите, чтобы раскрыть...
выполнение иррациональных действий под искусственной мотивацией.
 
marshaal сказал(а):
проблему надо потянуть за слабое звено и вытянуть всю цепь: почему кусает? от голода?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ни боже мой. Кусает повинуясь инстикту: как далеко я могу зайти в моем доминировании? где граница?

marshaal сказал(а):
выполнение иррациональных действий под искусственной мотивацией.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Все жестко рационально: подготовка к жизни снаружи
 
marshaal сказал(а):
насколько я могу судить большинство здесь во взрослом виде не сталкивается, ни с наказанием, ни с воспитанием. о какой подготовке идет речь?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну например: примут ли сверстники играть? Начиная с 4х лет общение с себе подобными -- очень важный фактор формирования/развития

Если дитё плохо себя ведет, потому что родители позволили так вести с рождения, потому что это своя кровиночка и наказывать не надо, то свестники (да и другие родители) свободны от таких убеждений. И твой родной ребенок вдруг окажется на обочине детской соц. жизни. Потом таже фигня с тинеджерством, ну и взрослость

нарезка из 3х кусочков хорошего сериала. там как раз есть такой мальчик по имени Never. мама ему никогда не говорит Нет



 
Alexey сказал(а):
Если дитё плохо себя ведет, потому что родители позволили так вести с рождения, потому что это своя кровиночка и наказывать не надо
Нажмите, чтобы раскрыть...
это понятно, тех кого дома воспитывают наказаниями и со сверстниками приучаются вести себя хорошо, потому что... кстати почему? ведь сверстники не могут наказать (как дома)?
[DOUBLEPOST=1518673254,1518673002][/DOUBLEPOST]
alexgeorg сказал(а):
Штраф за превышение канает?
Нажмите, чтобы раскрыть...
согласен, кого в детстве наказывали плюёт на штрафы... или детское воспитание наказаниями как-то по-другому помогает пережить горечь потери?
 
Alexey сказал(а):
Конечно могут. Играть не будут.
Нажмите, чтобы раскрыть...
я как ни стараюсь, логики не усматриваю.
моя неформальная логика приходит к следующим выводам.
посылка: ребенок кусается, чтоб его отучить, родительего бьют током.
следствие1: развился условный болевой рефлекс на кусание, ребенок не кусает родителей и сверстников. типичная дрессировка низкоорганизованных организмов.
следствие2: кусать родителей перестал, а сверстников нет, поскольку они током не бьют. интеллект победил примитивную дрессировку.
следствие3: если родителю бьют током за кусание сверстников, приговаривая "чтоб я этого больше не видела" то результатом будет скрытое кусание изподтишка, поскольку причиной наказание является "увидела".
 
Родители бьют током... как далеко зашла тема о воспитании!

140292-004-2AE037B0.jpg
 
Возникло несколько мыслей.

Тут была тема с полицией, что дескать недостаточно сурова она, а все потому что в детстве мало лупили. Так вот, на мой взгляд, нет никакой связи между "не били в детстве" и "человек вырос слабым, неспособным дать отпор" или "полицейский кого-то не ударил, хотя следовало".

Ну, и в другую сторону: никто не говорит, что не бить - значит не воспитывать совсем, во всех капризах потакать и культивировать всяческую избалованность. Наоборот, битье - это признание родителем своего педагогического фиаско.

В общем, показалось, что разговор постоянно скатывается на темы, которые никак не связаны с насилием над ребенком - по крайней мере, напрямую. Нужно ли наказывать детей и как - тоже интересная и неоднозначная тема, но она не тождественна теме про битье.

Еще наблюдение: люди - и дети - очень разные по характеру: есть тихие " паиньки", а есть сорванцы и пираты, и при обсуждении таких тем каждый вспоминает какие-то свои случаи. Разумеется, не все одинаково переносят насилие: кого-то отлупцевали, а ему как с гуся вода, а кого-то один раз ударили - и на всю жизнь изменили не в лучшую сторону. Но научные исследования показывают, что в среднем бить детей плохо для их дальнейшей жизни, и нет оснований им не верить.

Ну, подожду, пока собственный сын подрастет - тогда проверю на практике, буду ли я страдать от желания ему надавать по заднице )).
 
You must log in or register to reply here.
Back
Сверху