Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.

Вторая волна COVID 19

Тема в разделе "В Голландии", создана пользователем блудный попугай, 2 май 2020.

?

Будет ли осенью в Голландии вторая волна коронавируса?

  1. Да

  2. Нет

  3. Затрудняюсь ответить

Результаты будут видны только после голосования.
Статус темы:
Закрыта.
  1. aina

    aina Форумчанин

  2. marshaal

    marshaal Аксакал

    по ссылкам ни слова об этом
    или хуже, наука пока не в курсе дела
     
    Последнее редактирование: 27 окт 2020
    • Согласен Согласен x 2
  3. _id_

    _id_ Аксакал

    Hoogste aantal virusdeeltjes gemeten in riool
    Nog niet eerder werden er zo veel virusdeeltjes in het riool gemeten als afgelopen week. Van 19 tot en met 25 oktober werden er gemiddeld 1825,28 deeltjes per milliliter gevonden.

    Een week eerder waren dat er 1308,52 in een milliliter. En de week daarvoor iets meer dan 850. Eind maart en begin april, op het hoogtepunt van de eerste golf, vond het RIVM 1430,85 virusdeeltjes per milliliter. Het RIVM houdt wekelijks bij hoeveel deeltjes van het coronavirus in een milliliter rioolwater zitten en houdt dat bij op het coronadashboard.


    Ну что ж, первую волну вируса мы обьективно обогнали.
     
    • Информативно Информативно x 1
  4. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    Было бы странно думать, что если вирусные частички есть в горле, то их не будет в испражнениях....
     
  5. _id_

    _id_ Аксакал

    Суть в том, что их больше, чем был пик весной
     
  6. marshaal

    marshaal Аксакал

    речь о том, что есть недорогой и быстрый способ отслеживания уровня заражения без индивидуального тестирования.
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    Ещё страннее думать, что если они будут каждый день видны на дэшборде, то они автоматом начнут снижаться. Ещё страннее было слушать заявление омт о том, что настоящие учёные (а именно ван диссел) все ещё не считают аэрозоли важным фактором распространения, потому что в приливном случае, пришлось бы изменить все их рекомендации нашим политикам. А политики не считают нужным принимать серьёзные меры потому что ИТ палаты заполнены пока ещё только на треть, а радикальные меры не будут способствовать их популярности среди электората.
    --- Сообщения объединены, 27 окт 2020, дата первого сообщения: 27 окт 2020 ---
    есть. Но частички в канализации - это следствие, а не причина. Если отслуживать только следствия и игнорировать причину, то зачем вообще беспокоиться?
     
  8. marshaal

    marshaal Аксакал

    а других и мер, как кроме всех под одну гребенку из пушки и нет - туда ходи, сюда не ходи, здесь маска, там хренаска
     
    • Согласен Согласен x 3
  9. SergeY

    SergeY Старожил

    Интересно, а можно каким-то образом из этих данных вывести процент популяции, который уже переболел? Вроде бы где-то проскакивали данные что где-то летом определяли что-то около 5% переболели (кажется по анализам крови доноров). Предполагая прямую зависимость между концентрацией вируса в канализации и процентом болеющих, на данный момент должны уже наверное за 10% перевалить. С какого-там процента распространение должно само затухать? Можно попробовать экстраполировать когда этот процент будет достигнут естественным путем.
    В грубой оценке, я бы ожидал, что по весне процентов 30 или больше уже переболеет. Вполне возможно, что у какого-то процента врожденный иммунитет. Если так пойдет, к тому моменту, как вакцина созреет она уже и не нужна будет.
     
  10. _id_

    _id_ Аксакал

    Я думаю, что процент переболевших в популяции для достижения стадного иммунитета вещь не константная. Пример: допустим переболело 80%, что в принципе было бы достаточно. Но эти 80% -- молодая часть, а 20% это прятавшиеся старики и уязвимые. Мне думается, что при таком раскладе, после открытия не переболевшая популяция будет болеть. Т.е. тут не только процент важен, но важно и распределение этого пропорции в популяции.
     
  11. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    а как отличить это выделения одного "суперспредера" или целого детского сада?

    ну да, а руки не подавать, больше трех не собираться, дистанцию держать и из дома (не)работать?
     
    • Нравится Нравится x 1
  12. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    качественным анализом (пцр), применяемым сегодня - нет.
    по весне много всякого происходит: солнышко пригревает, птицы прилетают, деревья расцветают - все неизученные факторы, доживем - увидим
     
  13. SergeY

    SergeY Старожил

    Во первых, не думаю, что такое реально возможно. Как вы себе представляете выборочное заражение по возрастным группам?
    А во вторых, по идее, при определенном проценте переболевших/имкнных/невосприимчивых (безотносительно возрастных групп) вирус просто перестает передаваться в популяции далеко - цепочки заражения быстро затухают постоянно наталкиваясь на иммунных людей.
     
  14. Valery

    Valery Старожил

    Как сейчас многие предлагают - обратный карантин: беречь/изолировать группы риска, позволив остальным переболеть и заработать групповой иммунитет.
    При условии гомогенного распределения иммунных и неиммунных. Что произойдет, даже при 90% переболевших, если в дом престарелых (которые были на изоляции, да?) зайдет наконец инфицированный родственник?
     
    • Согласен Согласен x 1
  15. Lion

    Lion Старожил

    Beter dan een tweede lockdown: immuunsysteem versterken bij risicogroepen en zorgpersoneel
    Hoe beteugelen we het coronavirus? Immunoloog dr. Carla Peeters wijst op het belang van een goede weerstand bij mensen die binnen de risicogroep vallen en bij het zorgpersoneel. “Steeds opnieuw een lockdown of een langdurige lockdown tot een veilig en werkend vaccin beschikbaar komt, is geen realistische optie.“
    https://www.hpdetijd.nl/2020-10-26/...ersterken-bij-risicogroepen-en-zorgpersoneel/
     
    • Информативно Информативно x 1
  16. marshaal

    marshaal Аксакал

    целый детский сад ходит в памперсы. а так, да один суперраспространитель стоит одной начальной школы.
     
  17. _id_

    _id_ Аксакал

    Это как пример, сценарий того, что уязвимые группы усердно береглись.

    Я верю, что неоднородность общества и разные цепочки и каналы заражения потребуют весьма высокий % переболевших для прекращения циркуляции. Но такие нужно моделировать симуляционными молелями -- система сложная.
     
    • Согласен Согласен x 1
  18. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    да? и воспитатели? никогда бы не подумала. ну возьмите среднюю школу для примера, не суть.
     
  19. marshaal

    marshaal Аксакал

    https://www.nu.nl/coronavirus/6086678/eerste-snelteststraten-eind-november-open.html
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2020, дата первого сообщения: 28 окт 2020 ---
    высокое содержание вируса в сточных водах означет высокую циркуляцию вируса в народе и служит сигналом к мкоманде - "всем прятаться и не высовываться" и не важно, что является причинойроста циркуляции - увеличиние массы суперзаражателей или остальных с R=0.5 или 0.05.
     
  20. valeria

    valeria Присяжный переводчик

    надо добавить "одобренного ОМТ Нл", остальное прогрессивное человечество испольует а/г экспресс-тесты тесты аббота, ла рош и еще 4-5 мировых производитетелей

    --- Сообщения объединены, 28 окт 2020, дата первого сообщения: 28 окт 2020 ---

    а могли бы просто пару-тройку распространителей в карантин посадить, а главное, проследить чтобы сидели до достижения отрицательного результата.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Загрузка...