2020: Эпидемия COVID-19

Ну всякие оспы, гепатиты и ВИЧ не особенно-то притирались, просто человеку развитие технологий за последние 200 лет (совсем ничего, в сравнении с сотнями тысяч лет эволюции сапиенсов) позволило разработать комплекс защитных мер, а без них вирусы так и косили бы большую часть рожденных.

Начинается сезон командировок и конференций.

 

Со 125 до 226 (в обычном стационаре, не реанимации). Пока, конечно не драма, но боюсь, если дальше так пойдет, то скоро опять мало не покажется (хотя хочется надеяться, что будет не так).

Есть, даже где-то в недрах этой ветки по-моему были ссылки.

Может и иначе. Но кроме публикаций о недолговременности иммунитета есть много публикаций о серьезных проблемах у многих людей переболевших короной (серьезные повреждения легких, сосудов, сердца и т.д.) Причем не понятно пока, пройдут ли они со временем, или люди останутся хрониками. Так что на данный момент не просматривается никаких плюсов в "переболении" короной ни для индивида, ни для общества.

Действительно, с вирусом "испанки" как-то притерлись после 3х волн и смерти нескольких миллионов человек. Хочется надеяться, что в этот раз будет иначе.

 

От него смертность <0,1% для тех, кому до 65.
Но тон задали китайцы.
Трудно изменить траекторию теперь.

 

С примером оспы я, в целом, согласен: до появления вакцины человечество хоть и более-менее сжилось с этим вирусом, но дань приносило немалую. Но ковид же вроде-бы более гриппо-подобный вирус, быстро мутирующий, который должен естественным образом пройти. Боюсь, что здесь вакцина, как с оспой, не очень поможет.

 

сложно сказать насчет общества. Я бы не был так категоричен. Мне неизвестно насколько много вводных данных у тех, кто может строить модели с учетом долгосрочных побочных эффектов. На том уровне, на котором большинство из нас находится, мы видим лишь крошки информации. Вполне возможно, что и на других уровнях нет намного больше информации. Но часто бывает побольше. Как я понимаю, информация все же собирается и обрабатывается. Насколько потом правильные решения принимаются - это уже к гадалкам надо ходить

 

Ахаха, эффективные менеджеры потирают ручонки, как они будут продолжать сейвить косты от переноса всего в онлайн.

 

ну, вряд ли сэкономить можно будет, просто за те же деньги можно теперь больше конференций посетить

 

А у обычных гриппов не так? Я не врач, но раньше, в доковидную эпоху, сталкивася с ситуациями когда кто-то получил хроническое заболевание как осложнение от гриппа. Обычно это разные сердечто-сосудистые проблемы, насколько я помню.
Я раз где-то году в 2010 преболел гриппом так, что потом с пол-года кашлял и восстанавливал дыхалку с год, а потом еще несколько лет полряд каждый год сезонный грип был мой. Со временем прошло вроде бы.

 

Рада видеть
Какие-такие конференции? Те, что онлайн?
Ну если всех загнать работать из дома, то например офисные здания можно убрать/сильно меньшие брать и вообще экономия на офисным делах, включая воду, электроэнергию, уборку, принтеры и бумага, кофе и т д
Нам уже сообщили, что нам reiskosten платить перестали, все равно ж дома сидите
(Подозреваю, что к зиме наснут работающие дома жужжать про счета за электроэнергию)
ПС думаю, что банкиры сейчас аж до потолка от радости прыгают и еще дальше физическое число банков сокращать

 

Мне тоже кажется, что невысказанная вслух идея ван диссела и со. о поддержании контролируемого распространения продолжает оставаться путеводной. В принципе, идея разумная, хотя и рискованная. Но моя думает, что честнее было бы ее озвучить, чтобы думающая часть населения могла тешиться иллюзией личного выбора. По крайней мере, умирать не так обидно, если придётся. Ну и насчёт иммунитета я не согласна - иммунитет вырабатывается точно, хотя длительность его пока неизвестна - время покажет. То что не у всех обнаруживаются антитела - не показатель. Главное что клеточный ответ формируется, его экспресс-тестами не выявить. Что касается повторных заражений, во-первых, всплеск болезни может быть результатом первичного заражения, этот вирус способен поражать разные органы и давать рецидивы и осложнения при ослаблении иммунитета (помните: не боюсь гриппа, боюсь осложнений!)? Во-вторых, повторное заражение другим штаммом не исключено (как с гриппом), но при этом течение болезни может быть легче. Данные действительно собирают по всему миру. Года через два выжившие будут про этот вирус знать намного больше.

мы мало знаем про ковид, что мутирует - факт. Но в одних странах в строну ослабления, в других - наоборот. О долгосрочных последствиях не знает никто - вирус новый. Мне кажется вторая волна будет легче, если будет вообще. Не исключено, что кривую просто размажут во времени пока вакцины не появятся и лекарства не подберут.

на эволюционном уровне так и будет. На уровне человеческой жизни такая притирка и есть борьба за существование, сначала вирус выкосит слабых, потом сильные будут стараться выкосить вирус, постепенно притрутся друг к дружке (это один из возможных сценариев, можно ещё десяток придумать наверное)

 

У меня сестра 11 дней лежала в госпитале с ковидом, обошлось без ИВЛ, но болела тяжело. Сейчас уже две недели дома восстанавливается, говорит, что очень мало сил, быстро устаёт. Муж, который с работы принес заразу, кстати, переболел много легче, без госпитализации.
Вот записки врача, которая лечила сестру. Это именно личные впечатления врача, работающего смены в красной зоне:
https://m.vk.com/wall11936350_802

https://m.vk.com/wall11936350_812

 

вот это надо читать всем. По телеку была программа frontberichten, не не должны были убирать, каждый день крутить, чтобы народ не расслаблялся.

 

а где он усилился?

 

В Барселоне за последние недели в ic нарду почти удвоилось: с 47 до 75, разновозрастные; и в австралии чего-то происходит, я не вдавалась.
Китайский вирус тоже обороты медленно набирал, а потом как вжахнул

 

«У обоих был лишний вес (потенциальный фактор риска?)»

кстати, Ривм в табличках тоже писал про тех кто тяжело болел, какие у них болячки свои

 

возможны варианты или всё вместе:
1) вторая волна, но по сравнению с весенним периодос тем же уровнем зарегистрированных больных смертность ниже
2) Больше тестов - больше кейсов, но в нл долго был 1% от тестируемых, а сейчас 2.4% - может, просто, все здоровенькие иппохондрики кончились
3) "Длинный хвост" перефирийности. В европе зараза похоже с ноября незаметно сидела и только через 3-4 месяца вылезла наружу. На периферии тоже начали искать в общем ажиотаже в марте-апреле и, конечно, нашли "европейский" ноябрьский хвост. А в июле-августе все началось по всамделешному, "как в италии".
4) Появилось огромное количество псевдонаучных публикаций ниже всяких стандартов от желания хайпануть да и от карантина мозги пухнут (напомнило рассказ одногрупника, что его дядьку-математика взяли на работу в редакцию специализированного журнала для военных-подводников отвечать на письма читателей с доказательствами теоремы ферма).

 

Моя думает вирус никуда не исчез- локдаун кончился, он даёт о себе знать потихоньку. то что рост сравнительно медленный можно списать на меры предосторожности и летнее время со всеми его преимуществами типа жары, суховеев, сквозняков, отпусков и общего веселого настроения. Доживём до ноября - увидим варианты

 

жара и суховей как раз факторы риска

 

Тоже спорно - вирус распространяется, вроде, быстрее. Но и активность его, вроде, ниже (my educated guess судя по югу испании, израилю и эмиратам, из других стран у меня нет корреспондентов ))

 

PS: я не очень верю в святость числа R - оно будет расти вместе с числом тестов. То, что народ на улицу выпустили не так страшно. А вот то, что кинотеатры, спортзалы и церкви зазывают - не понимаю. что наш доблестный абуталеб молитвенные залы на футбольные поля перенёс, маски велел надеть и студентов хочет бесплатно тестировать - понимаю. А что шоппинг в zuidplein и koopgoot не ограничил - не могу понять. Ну и куда студентам с положительным тестом деваться мне тоже не совсем ясно. Полумеры все, непонятно как результат интерпретировать, не говоря уже об экстраполировать.